É verdade que por esse mundo fora também houve erros e sou honesto quando critico mais a justiça portuguesa que propriamente o Banco de Portugal, mas o Constâncio falhou no BPP e no BPN umas por desconhecimento outras deliberadamente.

Em 2008 um dos veiculos do BPP tinha contratado uma SWAP altamente penalizadora com a Stanley Morgan. Como esse veiculo tinha de pagar larguíssimos milhões ao SM e não tinha liquidez foi o BPP que emprestou o dinheiro e a transferencia para a SM fez-se.

Ora o sr Constâncio soube deste empréstimo do BPP a um dos seus veículos e exigiu que esse veiculo fizesse um aumento de capital para que o veiculo pudesse devolver o dinheiro ao BPP, ou seja, ele exigiu que um veiculo falido e alavancado pedisse dinheiro aos seus accionistas sem estes saberem o que se passava para pagar ao BPP um problema originado pela administração do mesmo.

O sr Constâncio por escrito, mostrou muitas vezes preocupações sobre o facto de os bancos estarem demasiado expostos a algumas acções de empresas (BCP, Brisa, etc) e caso elas baixassem de cotação era um problema, ou seja, ele sabia, mas nada fez.

Isto é uma verdade absoluta. Nem daqui a 20 anos vamos descobrir tudo o que se passou em cayman e nas ilhas virgens britânicas, por exemplo. Ninguém pode negar algumas originalidades como geniais

O problema de Portugal é que tem gastos anuais de cerca de 9 mil milhões de euros, 80"% em salários e pensões, por outro lado a riqueza produzida não vai além dos 4 mil milhões, ou seja menos de metade!

Ora é com este desiquilibrio gritante que temos que viver, acresce o valor astronómico da dívida!

Quanto ao Sr, Dr. Constancio é, tal como o outro doutor Durão, um incompetente, é o principal responsavel do que aconteceu no BPN, BPP OU BCP!

Chegou onde chegou, porque na zona euro as cunhas e as influências, contam muito...

Excepetuando o presidente do BCE, esse com curriculo invejavel, todos outros chegaram lá da mesma forma!

Ésse é mesmo o problema da União Europeia, homens sem craveira, sem visão, sem rasgo!

Durão e Constancio são os exemplos mais expressivos!

Estes cargos da UE sao geralmente ocupados por outsiders provenientes de paises pouco influentes pois os principais países não querem colocar as pessoas mais competência/merito para os cargos por temerem não as conseguir controlar ou então que estas favoreçam alguns países em detrimento de outros.


Se o Durao fosse Alemao, Frances ou Ingles nunca seria eleito


No fundo o poder politico quer manter status quo e a capacidade de influencias nas instituições, evitando assim que estas tomem decisões demasiado liberais ou que as possam prejudicar

Rodado, se os números fossem esses estávamos pior do que o Zimbabué. Em Portugal, a criação de riqueza em 2012 (PIB) foi de pouco mais de 165 mil milhões de euros. Os gastos do estado (Despesa Pública) representam cerca de metade da riqueza produzida.

Já agora: neste momento, se retirássemos o serviço da dívida (juros e amortizações a pagar aos credores), tínhamos um OGE (Orçamento Geral do Estado) equilibrado, ou seja, sem défice.

kwacha Escreveu:
Confrades Aranha, Gpgrelo e Matic

permitam-me manifestar alguma discordância com os vossos pontos de vista, e exponha algumas palavras sobre o caso português e o caso americano ...

o Constâncio foi para o BCE para vice-presidente com o pelouro da supervisão ...
como sabem no BCE qualquer medida relevante passa pelo crivo dos alemães ...
estes últimos são conhecidos como severos e exigentes nas suas avaliações ...
como foi possível então o fulano ter conseguido o lugar ?
já lá vão 4 anos num cargo exigente e escrutinado por todos os europeus ...
ou a explicação é que tudo é uma cambada de bandidos e incompetentes ?

[quote="kwacha"]Matic

todo o mundo esteve de acordo sobre a eficácia supervisão bancária ...
mudaram, porque as regras eram superficiais e o âmbito era restrito ...
quantos BPNs apareceram por esse mundo fora ? vários ... e porquê ?
as explicações são semelhantes, as soluções é que foram diferentes !

para aquele lugar havia três ou quatro candidatos super qualificados ...
contra ele, tinha o facto de Portugal já ter o presidente da comissão ...
e mesmo assim foi o escolhido ... por ser incompetente ?

o Miguel Cadilhe esteve lá dentro uns meses, e só descobriu metade ...
não desprezemos a "qualidade" dos burlões (ex: balcão virtual) ...

A minha análise sobre o srº Vitor Constâncio baseia-se no que veio a público ( imprensa , debates na A.R. e esclarecimentos dados pelo próprio nas idas à A.R. ) e concluo que pesem embora as regras vigentes à época, este poderia e deveria ser muito mais exigente na suas funções e competências e não limitar-se ao " básico " tal como um operador de caixa ...

Quanto aos 4 anos na actual função o confrade conhece algum alto cargo da BCE demitido por incompetência

Confrade Marsápio

permita-me uma correcção: se retirássemos os juros tínhamos um OGE equilibrado

as amortizações como se diz na gíria são outros 500 ... para 2014 são necessários "só" 15 mil milhões ...

já agora uma informação adicional: as famílias e as empresas tem uma dívida ao sistema financeiro a rondar os 220 mil milhões de euros, e pagam juros no montante de 8 mil milhões de euros ...

para terem uma ideia, neste momento a nossa dívida pública poderia ser considerada sustentável, se o saldo primário do OGE fosse um superavit no valor equivalente a 5% do PIB nos próximos 10 anos ...

com esta premissa, é fácil depreender que o programa cautelar prometido pela Alemanha, não é mais que uma "confort letter" para progressivamente efectuarmos uma reestruturação através de emissão de dívida no longo prazo para substituir dívida de curto prazo, step by step ...

O orcamento só nao é equilibrado porque neste momento em PT está-se para lá do limite do excesso de taxação do contribuinte

Caros Confrades

uma última palavra sobre o Sr. Constâncio e o caso BPN ...

de facto a opinião de 99,9% dos portugueses é de que ele é o principal culpado do problema ter atingido as proporções que tomou ...
o António Marta que era vice-governador à época, e detinha o pelouro da supervisão, conheci-o quando era vice presidente do BFE e depois como presidente do BCI ... o Dias Loureiro foi queixar-se dele que perseguia o BPN, que era o banco mais visado pelo BdP ... queixou-se ao Guterres, ao Durão Barroso e ao Santana Lopes ... só pode ser reflexo da vigilância apertada ... dir-me-ão não foi suficiente ... sem dúvida, sem indícios fortes, os instrumentos disponíveis e previstos na lei eram escassos ... a intervenção acabou por resultar da falta de liquidez e incumprimentos interbancários ... até os bancos correspondentes ficaram a arder ...

mas lendo e relendo tudo o que se tem escrito nesta matéria, o interessante neste caso é que o maior vilão deste golpe é o Sr. Constâncio ... se as energias e o entusiasmo pela crucificação a este senhor fossem canalizadas para os donos da SLN, talvez o buraco do BPN fosse metade do que é ... mas nós portugueses somos mesmo assim, católicos convictos adoramos o espectáculo da cruz ...


nota de rodapé: no caso Madoff, os americanos deixaram-se de lamúrias com os reguladores e supervisores e foram directamente ao bandido; num ano foi tudo apurado e julgado;

Kwacha,

Discordo que aqui alguém tem dito que o Constâncio é o maior vilão. O que se tem dito é que o maior problema foi a supervisão, mas ele não cometeu nenhum crime. Incompetência ainda não é crime em Portugal.

Em relação ao Madoff, já usei esse comparativo dezenas de vezes, quer para o BPN, quer para o BPP. Continuo sem perceber como é que muitos dos elementos dos conselhos de administração destas entidades bancarias não estão presos.

Conheço melhor a história do BPP e as trapalhadas do BCP do que propriamente do BPN e garanto que no caso do BPP existem historias bem escabrosas. Os administadores da altura, em Janeiro de 2008 (ano em que o banco faliu) auto-pagaram-se antecipadamente, premios de mais de 5 milhões de euros referentes a esse ano, ou seja, eles receberem mais de 5 milhões em Janeiro de 2008, sendo o prémio referente a 2008 porque acharam que o banco ia ter resultados espectaculares. A meio do ano saíram porque o banco faliu. Não contentes com o premio ainda venderam ao banco obras de arte que tinham em casa, mas para não dar nas vistas usaram off-shores para o efeito.

Sim, esta gente deveria estar presa tal como o Madoff.

Matic


não achas estranho que:
os partidos políticos como o CDS, o PCP e o BE
os jornais como o Expresso, o CM, o SOL e o JN
as televisões como a SIC e a TVI

tenham tido acesso a todos os relatórios de auditoria efectuados pelos técnicos do BdP, e não tenham descortinado uma falha grave de incompetência, incúria ou omissão ?
se tivessem encontrado algo não tinham crucificado nos tribunais ?
como o resultado foi uma mão cheia de nada o processo nunca saiu da comissão parlamentar ...

a maioria dos portugueses considera o senhor um expoente da incompetência na supervisão ...

a sua nomeação para o BCE, com o pelouro da dita cuja supervisão, só pode ser entendido como uma afronta ao sábio julgamento popular, e um desafio à sentença do Nuno Melo, do João Semedo e do Honório Novo ... aliás qualquer um dos supracitados têm uma experiência bancária e de auditoria relevante ... o primeiro como advogado, o segundo como médico pediatra e o terceiro como professor de liceu ...
o pitoresco da situação, é que um dos elementos da equipa da troika trabalha directamente com o Constâncio, e veio a Portugal fazer supervisão à supervisão do BdP e a todos bancos comerciais ... ironias do destino, é o incompetente que está por trás, a apertar connosco ...

custa engolir a todos não é ?

nota de rodapé: eu não sou advogado do senhor nem gosto dele como político e economista, e até sou bastante crítico à sua actividade enquanto governador do BdP, onde os casos mais graves não são o BPN, mas sim o BCP e o BES ... mas aí o silêncio geral é muito conveniente ...











mas ninguém quis saber dos "crimes" posteriores cometidos pela CGD na gestão do BPN ?

Kwacha,

Existem muitos processos nos tribunais contra o banco de Portugal por falta de supervisão no BPP e BPN


Podemos estar aqui dias a discutir se ele é ou não incompetente, mas uma coisa temos de concordar, ele fez um trabalho incompetente como supervisor em finais de 2007 e inícios de 2008. É verdade que foi muito enganado e talvez muitos outros também o fossem no lugar dele, mas em determinada altura ele teve informações e foi lento de mais a agir.



No BCP houve coisas gravíssimas no ataque ao poder do banco o que originou que acções que valiam 4€ passassem a valer cerca de 10 cent.

Em relação à CGD e ao que eles fizeram no BPN, estou em acordo em absoluto. Mas aí entramos no campo político, pois o PS e o PSD quiseram apagar os vestígios das trapalhadas que muitos dos seus militantes fizeram no BPN.

Não vou aqui atacar muito Vitor Constâncio; direi apenas que não tem um pingo de vergonha, pois, depois daquilo que aconteceu, ainda foi inchado e impante parata Bruxelas, quando devia ter-se retirado.

Os problemas que a banca nos deixou são demasiado graves, e deveria haver muita gente acusada ou a ser julgada neste momento. Mas nós somos tolerantes e permitimos que eles andem por aí cheios e lata. Tiveram sorte, pois brincaram com milhões; se tivessem subtraído um iogurte a história seria diferente.

Basicamente, a questão é que a incompetência não é crime.

Não sendo a incompetência crime, tudo é possível.

Voltando ao caso da Baleia de Londres... a unidade londrina da JPM era chefiada por uma gaja chamada Ina Drew, entretanto demitiu-se.

Quem é a Ina Drew?

* Chief Investment Officer da JPMorgan desde Fev 2005 até este perder os 6 biliões em 2012
* High-ranking executive em Wall Street desde o inicio dos anos 90 (uma das poucas do sexo feminino lá no sítio com tal estatuto)
* Mestre em economia internacional

Esta senhora era considerada por muitos dos seus pares como uma das melhores gestoras na análise do risco associado aos balanços das empresas. Em 2011 ganhou $14 milhões dele.

Foi devido a este background que muito me admirei quando um relatório do US Senate Permanent Subcommittee on Investigations revelou que ela não percebia um caralho de estratégia de trading !!!!!!!

Portanto, não é só a ignorância que não é crime... são também aqueles que deviam supervisionar os setores, que deviam ter elevado nível de descernimento, que não percebem um caralho do que andam aqui a fazer, e ainda aceitam conclusões como a que a própria disse: "i was misled... i did a reasonable and diligent job"! ALEFUCKINGLUIA!

Portanto, Constâncios e afins, são pessoas que sabem tudo, sou as melhores referências nas due diligences, as escolhas mais acertadas quando se trata de escolher alguém para o poleiro, etc, etc... mas subitamente são muito estúpidos e ignorantes sobre as realidades que geriram quando chega o momento de fazer o balanço em que a última linha não é azul. Acrescido de que, quem deve fazer as perguntas como deve ser para sacar o sumo certo, não tem pedal para as fazer, ou aceita este tipo de desculpas de merda.

ab.

PS: by the way, há notícias de que o orçamento grego vai dar superavit este ano.
A fortune diz que é treta.
O que é certo é que desemprego atingiu outro record de 27.6% em maio