Data/Hora: 28 Mar 2024

 
 


Criar Novo Tópico Responder a este Tópico  [ 34 mensagens ]  Ir para página 1, 2, 3  Próximo
 O fim da crise ou o início de novo abismo? 
Autor Mensagem
Diamante
Avatar do Utilizador

Registado: 15 Mai 2013
Mensagens: 11741
Localização: À procura delas
Mensagem O fim da crise ou o início de novo abismo?
Crise, qual crise?

Já repararam que ninguém fala de crise, que todos estamos dispostos a gastar mais dinheiro e todos pensamos que o dinheiro agora é mais barato e fácil de arranjar.

Este é o tema de um artigo que estou a escrever para uma revista (não vou dizer qual por motivos óbvios) e que penso ser interessante explorar e abordar no fórum.

O INE divulgou que a confiança dos Portugueses está no ponto mais alto do últimos 12 anos :smt107 , mas nenhum de nós necessita de estudos para ver que se respira confiança. Aquele restaurante onde nos últimos 2 anos íamos e estava às moscas agora está cheio, aquele cinema onde podíamos escolher 5 minutos antes do filme quais os lugares que queríamos, agora temos de nos sentar na fila da frente. Podia indicar outros (muitos) exemplos.

A pergunta que se coloca é: Isto é positivo para o país?

Eu vejo de 2 prismas:
Por um lado, sem serem as exportações, apenas o consumo interno podia impulsionar a saída da crise, logo esta propensão para gastar dinheiro que agora adquirimos é óptima para a economia e para os cofres do estado, em resultado de uma maior receita de impostos;
Por outro lado, o facto de gastarmos mais, irá desequilibrar novamente a balança comercial do país (pela subida das importações) e poderá levar o país de novo ao abismo, pois o gasto desmedido foi a principal causa para a crise e consequentemente o resgate da troika.

O ideal será um meio termo, mas nós enquanto povo somos de extremos e não conseguimos esta proeza de gastarmos mais, mas moderadamente.

Qual a opinião dos confrades sobre esta confiança dos portugueses e a sua consequência na economia?

_________________
Definição de BOP = Baba Ovo de put*, ou seja, um Babão Escravo de GPs.

03 Nov 2014

 
 
Aprendiz

Registado: 31 Dez 2009
Mensagens: 3416
Positivos
23
Neutros
8
Negativos
4



TD's nos últs 90 dias: 0 - Voyeur
Mensagem Re: O fim da crise ou o início de novo abismo?
Eu acho que o aumento do consumo é bastante benefico e essencial, uma vez que a economia estava estagnada, e se não houver movimentos de dinheiro, nunca mais sairemos desta pasmaceira em que nos encontramos neste momento.
Mas tambem não sou a favor que se volte ao passado em que as pessoas compravam tudo e mais alguma coisa, só porque o vizinho tinha o outro também tinha que ter.
Cabe ao Estado (porque os bancos já se viu que não conseguem controlar a situação num meio termo) não deixarem que se volte à mesma situação onde os bancos emprestavam a torto e a direito, mesmo a quem não tinha possibilidades de pagar.

03 Nov 2014
Online
Suppoter**
Suppoter**
Avatar do Utilizador

Registado: 19 Dez 2013
Mensagens: 7265
Positivos
70
Neutros
6
Negativos
3



TD's nos últs 90 dias: 1 - Andando / Cuscando / Sonegando
Mensagem Re: O fim da crise ou o início de novo abismo?
No caso dos contribuintes, o fim da crise só acontece quando baixarem o IVA, IRS e taxas adicionais que criaram para pagar a tal "crise", e agora até criaram novas taxas para 2015. Com ou sem crise continuamos a pagar algo que nos é estranho.

Pelos visto ninguém sentiu a crise e estamos todos bem. Roubados, com menos dinheiro e custo de vida elevado.. mas gastamos e consumimos o mesmo.

03 Nov 2014
Putanheiro5

Registado: 06 Out 2010
Mensagens: 377
Localização: Não sei. Tenho o GPS avariado
Positivos
11
Neutros
4
Negativos
1



TD's nos últs 90 dias: 0 - Voyeur
Mensagem Re: O fim da crise ou o início de novo abismo?
Matic Escreveu:

Eu vejo de 2 primas:

"2 primas", isso sim! - quanto mais prima(s), mais se lhe(s) arrima(m) menageee

Quanto à crise, há espaço para aumentar o consumo sem que, inevitavelmente, haja aumento de importações e desequilíbrio da balança comercial. É preciso é que as políticas fiscais e de incentivo ao investimento sejam para aí direccionadas, o que não é fácil no contexto e com as limitações de estarmos num espaço económico (CEE) aberto. Mas faz-se! basta ver como agem outros parceiros europeus que sabem bem defender as suas damas, apesar de também pertencerem à CEE

Corrigido de primas para prismas
:smt023
Matic

03 Nov 2014
Online
Suppoter**
Suppoter**
Avatar do Utilizador

Registado: 19 Dez 2013
Mensagens: 7265
Positivos
70
Neutros
6
Negativos
3



TD's nos últs 90 dias: 1 - Andando / Cuscando / Sonegando
Mensagem Re: O fim da crise ou o início de novo abismo?
Portugal é e será sempre a "crise". É preciso produzir mas infelizmente as pessoas estão cada vez mais a fugir dos cursos / profissões mais técnicas para ir para "gestor".. porque "pelo que se diz" se ganha mais sem fazer nenhum.

Em Portugal tudo aumenta menos os salários. Todos os anos os preços das coisas aumentam, as empresas apresentam também mais lucros mas os salários mantêm-se e até acabam por diminuir com os cortes, taxas e impostos.

Em Portugal não existe progressão de carreira.. é sempre necessário mudar de empresa para se progredir ou ter algum aumento.

Portugal é o pais onde se vê mais "gestores", "intermediários" e "consultores" por metro quadrado e é por isso que cada vez vemos mais precariedade, salários muito baixos e profissões menos dignas.

Em Portugal a pessoa é tratada como mercadoria..

Portugal não está, nem nunca esteve em "crise" mas sim numa fase de "intermediários" e assim o vai continuar.

Estamos num abismo.

03 Nov 2014
Platina
Avatar do Utilizador

Registado: 17 Jan 2008
Mensagens: 6402
Mensagem Re: O fim da crise ou o início de novo abismo?
A crise não abrandou, senão veja-se estudos que apontam para o aumento da pobreza, mas há uma confiança que o fim está perto e portanto o receio do futuro está mais atenuado, isso traduz-se no aumento do consumo...

Em Portugal nada está melhor, há mesmo uma sensação que já nada há a fazer, afinal para cumprir o deficit, não é possível aumentar mais impostos e cortes não são permitidos pelo TC e há o inevitavel problema da gigasntesca dívida, que obviamente tem que ser paga! Portanto não vejo nenhum motivo para estar optimista, resta-nos esperar que na Europa algo mude...

03 Nov 2014
Confrade

Registado: 12 Mar 2010
Mensagens: 631
Positivos
6
Neutros
1
Negativos
1



TD's nos últs 90 dias: 0 - Voyeur
Mensagem Re: O fim da crise ou o início de novo abismo?
Repitam a gracinha que fizeram com o inenarrável.
Dêem a maioria absoluta ao António Costa e depois queixem-se.

PS.: ainda que deixar lá os actuais seria de uma estupidez irrevogável.
Estamos entregues aos bichos.

03 Nov 2014
Ouro
Avatar do Utilizador

Registado: 08 Jan 2011
Mensagens: 8708
Positivos
61
Neutros
7
Negativos
4



TD's nos últs 90 dias: 0 - Voyeur
Mensagem Re: O fim da crise ou o início de novo abismo?
a "CRISE" veio para ficar pelo menos uma geração ...

desde do fim dos anos noventa que estamos em crise ... por culpa própria, nós fomos acumulando sucessivos problemas:
primeiro o crescimento económico, depois a degradação demográfica, e por fim o excessivo endividamento privado e público

o que existe hoje é menos espuma ... a corrente depressiva e a maré continuam fortes e em baixa

basta olhar para os resultados das empresas do PSI 20, para perceber que as mazelas estão lá quase todas ...

ou então espreitem para a proposta do orçamento de estado para 2015, a palavra crise aparece em todas as páginas ...

_________________
a sorte dá muito trabalho

03 Nov 2014
Administrador

Registado: 17 Nov 2008
Mensagens: 9954
Mensagem Re: O fim da crise ou o início de novo abismo?
Isto como é quando vamos ao médico, que nos mede os sinais vitais. Com a economia convém que se faça o mesmo, e se meça os seus sinais vitais - algo que caiu em desuso já há uns bons anos, com os tristes resultados que sabemos.

A banca tem prejuízos? Não há problema, está sólida. O desemprego está acima de 13%? Não há problema, pois está a baixar. Não há empregos qualificados? Muito pelo contrário; basta ver os enfermeiros a ir para o UK, os arquitetos para a Suíça e os engenheiros para Angola. A economia cresce apenas 1%? Está em linha com a UE.

Depois há a nossa incompetência. É a senhora do BES que chega atrasada à AG do BESA. É a divisão do BES em bom e mau, que permitiu anular a garantia bancária angolana.

O consumo interno, esse é enganador e tem custos, já que o seu aumento desequilibra as contas externas.

03 Nov 2014
Putanheiro5

Registado: 06 Out 2010
Mensagens: 377
Localização: Não sei. Tenho o GPS avariado
Positivos
11
Neutros
4
Negativos
1



TD's nos últs 90 dias: 0 - Voyeur
Mensagem Re: O fim da crise ou o início de novo abismo?
Ainda o que vai "safando" isto é a economia paralela, da qual temos aqui um exemplo perfeito que movimenta milhões e dá de comer a muitas famílias, neste negócio de GPs

03 Nov 2014
Confrade

Registado: 09 Out 2014
Mensagens: 1934
Positivos
42
Neutros
6
Negativos
4



TD's nos últs 90 dias: 0 - Voyeur
Mensagem Re: O fim da crise ou o início de novo abismo?
Matic Escreveu:

O INE divulgou que a confiança dos Portugueses está no ponto mais alto do últimos 12 anos :smt107
:shock: [schock] :smt107

Devem ter contratado alguns membros dos alcólicos anónimos e trocaram as cruzes do inquérito, só pode :roll:

03 Nov 2014
Confrade

Registado: 18 Mar 2011
Mensagens: 2452
Positivos
11
Neutros
5
Negativos
3



TD's nos últs 90 dias: 0 - Voyeur
Mensagem Re: O fim da crise ou o início de novo abismo?
A crise não acabou nem vai acabar e nem sequer existiu. O nível de vida dos portugueses tem vindo sempre a melhorar ao longos dos anos, embora num determinado período com a ilusão do dinheiro fácil o pessoal achava que podia ter tudo fazendo o mínimo. Tirando o caso de uns milhares de novos desempregados que sofrem mais que outros, o resto pouco mudou. Ninguem morreu á fome, não há mais sem abrigos do que havia, não há mais doentes que havia, etc.
Naturalmente que não se podia continuar a acumular divida publica e privada e tivemos que refrear o consumismo não sustentado em produtividade.
E não vai haver abismo nenhum porque as correcções vão-se fazendo a pouco e pouco, e pouco importa a cor dos políticos que passarem pelo Governo. São todos maus mas também não existem outros melhores.
E as estatísticas só são credíveis quando somos nós que comemos o frango todo...

03 Nov 2014
Diamante
Avatar do Utilizador

Registado: 06 Mar 2013
Mensagens: 7138
Localização: Pussyland
Mensagem Re: O fim da crise ou o início de novo abismo?
Eu circulando bem pela zona Sul e zona Centro do País pelo que vejo e sinto a crise está aí e bem forte, vou aos restaurantes (alguns ás moscas) e cinemas sem filas de espera, pessoal a circular nos centros comerciais mas as lojas sem compradores, auto estradas com pouco movimento e estradas nacionais com bastante tráfego, filhos a irem á escola sem comerem ou terem dinheiro para comerem,etc.

Na maioria da empresas os aumentos dos salários estão congelados há 4 anos, é o IRS, a taxa suplementar do IRS, é o IMI e a put* que os pariu, como é que assim se pode falar no fim da crise?

Está bem forte e é para ficar durante anos, digo mais...nunca mais vai embora, para os nosso filhos não vai dar, só lá fora.

_________________
Eat Pussy Became a Vaginatarian

03 Nov 2014
Acompanhante

Registado: 14 Out 2014
Mensagens: 2737
Localização: Filósofa
Mensagem Re: O fim da crise ou o início de novo abismo?
Eu concordo que os portugueses andam mais positivos e um pouco mais abertos ao consumo nos últimos tempos. Creio mesmo que o que fez parar o consumo numa determinada altura, foram os constantes "sustos" pregados pelos Mídias e pelo próprio governo, tanto pelos cortes constantes e a estagnação, como pelos avisos frequentes à ponderação no consumo.

Mas há algo que mudou e que devemos ter em conta.
1º Temos de entender que os grandes desvios feitos pelos bancos, foram em parte grande culpa da nossa fragilidade económica, e como se não bastasse o que já nos tinham roubado, ainda são presenteados com resgates de fundos que deveriam ser para outros fins.
2º E muito importante! Os bancos deixaram de fazer os financiamentos que faziam antes, isto sim, mudou radicalmente o poder de compra das pessoas.

Vejamos, todos nós recorríamos a créditos para ter as coisas que queríamos ou precisávamos muito mais depressa. Isto ia criar dois problemas, ao obtermos o dinheiro facilmente tínhamos tendência de pedir mais do que precisávamos, gastar mais do que tínhamos em mente.
E pior que isso, o que pedíamos era pago com juros, juros esses que saiam das carteiras dos portugueses, e que serviam para os banqueiros encherem as suas continhas lá fora. Ou seja, não ficavam a enriquecer o país ou a rodar como deveria ser.
Vendo isto, o custo de vida e das coisas que adquiríamos disparava para o dobro ou mais, obrigando aos contribuintes um maior esforço.

Lógico que quando os bancos deixaram de facilitar financiamentos, muitas empresas afundaram, muitos contribuintes desesperaram, e isto obrigou-nos a criar novas medidas. As empresas começaram a sair um pouco do país, a criar novos mercados, e os contribuintes a fazerem as contas apenas ao que ganham.
Olhando isto podemos concluir que acabamos por só comprar o que realmente podemos, não vamos pagar juros por isso, e não fazemos um esforço tão grande como antes para não falhar aos bancos, que por sua vez, começaram a deixar de ter tanto fundo maneio, e que começaram a ter problemas como temos reparado.

Para o estado, ficamos na mesma, contribuímos… só que devíamos impedir o estado de financiar bancos com o nosso dinheiro.

03 Nov 2014
Confrade

Registado: 18 Mar 2011
Mensagens: 2452
Positivos
11
Neutros
5
Negativos
3



TD's nos últs 90 dias: 0 - Voyeur
Mensagem Re: O fim da crise ou o início de novo abismo?
É tudo uma questão de prespectiva : comer em restaurantes, ir ao cinema, andar a queimar combustível na AE são necessidades básicas da População??
A história das criancinhas com fome é na maior parte uma treta para as TV's . No ano passado foi anunciado com grande pompa que algumas escolas abriram os refeitórios para matar a fome ás criancinhas. Só durou um período de ferias porque afinal as criancinhas não apareciam e as que íam eram levadas pelos paizinhos de pópó.
E a demagogia inversa vale o mesmo, este verão tivemos centenas de festivais de musica com o maralhal a gastar em bilhetes, cerveja, e outras substancias o equivalente ao salário mínimo. O Algarve encheu de portugueses como nunca. As filas de transito em todas as cidades não diminuíram nada.
Basta pormos os óculos que gostamos mais...

03 Nov 2014
Mostrar mensagens anteriores:  Ordenar por  
Criar Novo Tópico Responder a este Tópico  [ 34 mensagens ]  Ir para página 1, 2, 3  Próximo


Quem está ligado:

Utilizadores a ver este Fórum: Nenhum utilizador registado e 34 visitantes


Ferramentas Rápidas:
Criar Tópicos: Proibído
Responder Tópicos: Proibído
Editar Mensagens: Proibído
Apagar Mensagens: Proibído
Enviar anexos: Proibído

Ir para:  

 
 

Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Traduzido por phpBB Portugal