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 Luaty Beirão: Um herói/mártir do nosso tempo 
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Mensagem Luaty Beirão: Um herói/mártir do nosso tempo
kwacha Escreveu:
...
é muito provável ... que na próxima 3ª feira seja libertado ... veremos se o meu raciocínio está errado


Terça-feira já passou e o gajo não foi libertado. (provavelmente não sobreviverá até ao julgamento no dia 16/Nov)
Esses gajos que mandam em Luanda são da pior espécie. :evil: :evil: :evil:
Hão-de acabar como o Saddam Hussein, o Muammar al-Gaddafi e os seus correligionários.



É tudo uma questão de tempo. badd

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HERRAR É UMANO

20 Out 2015

 
 
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Mensagem Re: Luaty Beirão: Um herói/mártir do nosso tempo
o meu raciocínio estava errado ... veremos em que medida :-k

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20 Out 2015
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Mensagem Re: Luaty Beirão: Um herói/mártir do nosso tempo
A verdade é q se fosse em qualquer outro país ja tinham tudo o q é departamento governamental sobre o assunto.... mas no Tio José e Goverbo angolano...... ninguem lá vai meter as mãos! !!!!!!!

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21 Out 2015
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Mensagem Re: Luaty Beirão: Um herói/mártir do nosso tempo
so uma questao
esse tal luaty nao é um filho do regime? seu pai nao era o presidente da fundaçao JES, nao estudou em Inglaterra??quem pagou?

e facil criticar o cozinheiro depois e comer.
e os outros 14 que estao presos?
e facil um mais esclarecido ou estudado arrastar mais alguns menos letrados.
so conhecendo a realidade angolana e k se pode compreender algumas situaçoes.

ps sou totalmente a favor dos direitos humanos para que nao haja duvidas.......... mas
ca morreram 5 pessoas por a estacao salva vidas fechar as 18h !!!!
morreram 3 com uma bacteria mal explicada num hospital
chefes de familia se suicidaram por causa de nao terem meios para sustentar os filhos (graças a bancos e financas)

NAO VI uma unica MANIF acerca disso......
e uma questao de prioridades para mim

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27 Out 2015
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Mensagem Re: Luaty Beirão: Um herói/mártir do nosso tempo
Ha muito a dizer sobre o assunto... Felizmente vivemos num país onde podemos colocar numeros de 5 e 3 mortos (atenção, não me lwvem a nal pois eu sei que um morto equivale a milhares no coração dos familiares e amigos) mas estamos a falar de Angola..... infelizmente lá, é impossivel se quer quantificar os mortos de doenças tão basicas q em qualquer país c um comprimido estariam vivas.
Nao sei de quem ele é filho. Mas por favor não comparem estáticas Angola com Portugal..... para isso basta o Socrates!!!!!!!!

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27 Out 2015
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Mensagem Re: Luaty Beirão: Um herói/mártir do nosso tempo
Eu sou sensivel ao argumento que mais vale um pai, marido, filho... Do que um martir.



Porque os martires estao sujeitos ao escrutinio de pessoas que nunca os conheceram.



Os pais, maridos, filhos... Estao com os que interessam.





Esta nao e uma era para herois. Mas e uma era para pais, maridos, familiares e anigos.

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27 Out 2015
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Mensagem Re: Luaty Beirão: Um herói/mártir do nosso tempo
A diplomacia nem sempre se escreve por linhas direitas. Representar os interesses de um Estado ou dos seus cidadãos no estrangeiro não é fácil e muitas vezes exige caminhos ou posições menos óbvias. Quando os casos envolvem países com laços históricos, económicos e culturais fortíssimos, isso torna-se muitas vezes mais complicado. Quando se soma a isto uma ideia de necessidade ou dependência económica é ainda mais complicado.

Basta ver, por exemplo, como correu a visita do Presidente chinês ao Reino Unido, na semana passada, para se perceber que as coisas não são a preto e branco. Mas que, ao mesmo tempo, devem ter limites de dignidade e soberania. Na visita a Londres, o governo inglês nunca escondeu a necessidade de aumentar brutalmente as suas exportações para a China, onde é sistematicamente ultrapassado pela Alemanha. Para conseguir isso, tirou quase todos os casos de Direitos Humanos da agenda pública, mas fez questão de garantir que os abordaria em privado.

Ao mesmo tempo, ninguém ousou impedir algum deputado de se referir à absoluta ausência de democracia na China e à forma como casos como os do Tibete são tratados. Mais relevante, o governo inglês nunca tentou impedir nenhuma manifestação pública contra Xi. Autorizou, isso sim, em simultâneo, manifestações pró-Pequim, que normalmente tinham mais gente que as contrárias… E o maior simbolismo atravessou toda a visita do Presidente chinês, com a mais importante e falada exposição de Londres nas mãos de Ai Weiwei, o magnífico artista chinês, perseguido implacavelmente por Pequim, mas que consegue expor em Londres.

Há muitos séculos que sabemos bem como a diplomacia britânica consegue bater-se pelos seus interesses comerciais sem pôr em causa a sua democracia liberal. Esses dois valores andam a par há muito tempo além Mancha. Por cá, as coisas são um pouco diferentes, sobretudo quando falamos de Angola. Em Lisboa, confunde-se vezes demais respeito com subserviência. E isso quase nunca corre bem.

O caso Luaty Beirão é exemplar. Portugal não pode nem deve interferir na Justiça angolana. Mas não interferir não implica ficar em silêncio ou na sombra ou só atuar no quadro da União Europeia, sobretudo quando algum caso envolve um cidadão que também tem passaporte português e, acima de tudo, quando esse caso tem óbvios contornos políticos. Lisboa não tem que comentar a Justiça angolana – embora o contrário, como bem sabemos, não seja verdade -, mas tem que zelar pelos seus cidadãos no estrangeiro. É uma obrigação diplomática e moral.

Deste caso há duas lições a tirar. Em primeiro lugar, Lisboa atuou tarde. Demorou muito, optou pelo recato e pela eventual pressão europeia, como se em Luanda alguém se preocupasse especialmente com Bruxelas. O nosso embaixador só visitou Luaty na semana passada, um calendário que só é explicável por um misto de ingenuidade e incómodo.

Em segundo lugar, a demora e os paninhos quentes não serviram de nada, como era óbvio. A reação de Luanda foi violenta e desproporcional, acusando de Lisboa tentar interferir na Justiça angolana, como se o caso não envolvesse um cidadão que também é português e não tivesse contornos políticos óbvios.

Ou seja, Lisboa atuou tarde e nem assim foi poupada diplomaticamente. Perdemos tempo e quase perdemos a honra, porque obviamente ninguém no Ministério dos Negócios Estrangeiros terá a coragem de responder em público às graves declarações do embaixador de Angola em Lisboa. Ficamos caladinhos, uma forma de respeito com grande tradição diplomática.

Ricardo Costa - EXpresso

27 Out 2015
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Mensagem Re: Luaty Beirão: Um herói/mártir do nosso tempo
o embaixador devia era visitar ou ajudar o portugues que morreu em Luanda num assalto, o embaixador devia era ter ajudado o portugues que morreu com malaria 2 meses atras o embaixador devia era ajudar no repatriamentos dos que la morrem a trabalhar e nao tem seguro k pague 15 000 eur de repatriamento do corpo o embaixador devia era ter segurança portuguesa no consulado e nao a policia angolana , tal como faz consulado de Angola cá.
as leis e justiça de Angola so aos angolanos diz respeito.

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27 Out 2015
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Mensagem Re: Luaty Beirão: Um herói/mártir do nosso tempo
a propósito de embaixadores

1º ponto

vi agora na TVI ... o Martins da Cruz a conversar com o Rafael Marques ... a propósito do Luaty Beirão

a mentira de braço dado com a habilidade e diplomacia ... a verdade de braço dado com a inabilidade e confrontação

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27 Out 2015
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Mensagem Re: Luaty Beirão: Um herói/mártir do nosso tempo
Engraco e ver muitas pessoas hoje a criticarem os direitos humanos em Angola, a falta de liberdade e democracia....Mas ha 10. 15, 20 anos bem que os defendiam do perigo do Savimbi e do capitalismo, E se me recordo ate algumas palavras no parlamento disseram a favor do regime Angolano; na altura devia ser democratico, de esquerda e para o povo. Hoje parece que ja nao e...
PS. Declaracaod e interesses, sou angolano e sempre achei que Angola nao era uma democracia, nem havia liberdade, mas tambem sempre defendi o actual regime em detrenimento da Unita, Sou de direita e embora apreca um contracenso, acho que o derrube do governo angolano nao trara a liberdade nem a democracia, antes sera como muitos paises africanos onde a guerra continua. Sinto-me dividido em relacao ao futuro de Angola, respeito os homens e lamento a falta de liberdade, e o que aconteceu a Luaty mas acima de tudo detesto hipocrisia e aparecer nas noticias para criticarem o Governo Portyugues aproveitado-se de tudo e de todos.
A minha questao mantem-se: em 1980 Angola era ou nao era um exemplo para toda a esquerda Poryuguesa? O que mudou entretanto?

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"O verdadeiro revolucionário é guiado por fortes sentimentos de amor, é impossível pensar num revolucionário sem esta característica"

27 Out 2015
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Mensagem Re: Luaty Beirão: Um herói/mártir do nosso tempo
Para mim, nada mudou...

Continua a ser um regime comunista, muito pragmático, mas comuna...

Mas também acho que qualquer outra alternância, será sempre uma ditadurazeca, igual ou pior que esta...

Sobre isso, não tenho ilusões...

27 Out 2015
Prata
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Mensagem Re: Luaty Beirão: Um herói/mártir do nosso tempo
rodado Escreveu:
Continua a ser um regime comunista, muito pragmático, mas comuna...


:shock: [schock] :smt107 [schock] :shock:

28 Out 2015
Platina
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Mensagem Re: Luaty Beirão: Um herói/mártir do nosso tempo
Não é????

Então no programa não está plasmado o marxismo a leninismo?

E a nomenclatura, não continua a ser a mesma?

Para se mudar, têm que se fazer purgas, do programa politico e dos nomes, pelo menos de alguns, nem que seja para "disfarçar"...

Há agora um tendência generalizada, que depois da queda do muro de Berlim e do "sol que brilhará sempre para todos nós", que era a União Soviética colapsar, isto de ser comunista é tudo muito relativo, depende muito de vários e complexos pontos de vista...

Para mim, que não vou na "molhada", não, comunista vermelhão será sempre comuna...

Nada contra eles, tenho vários amigos comunas, mas tudo contra o sistema que preconizam...

28 Out 2015
Prata
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Mensagem Re: Luaty Beirão: Um herói/mártir do nosso tempo
rodado Escreveu:
Não é????Então no programa não está plasmado o marxismo a leninismo?


Ó rodado, isto não é uma questão de carimbos.

O governo de Angola - como o da Coreia do Norte ou até o da China - são governos que, tendo tido origem em regimes dirigidos por partidos comunistas (e o MPLA nem sequer é ou foi exactamente um partido comunista - mas isso são pormenores), desde há muito apenas conservaram a concha ditatorial anti-democrática e a preencheram com todo o tipo de recheios: capitalismo selvagem na China, plutocracia devastadora em Angola, tudo isso + alucinação psicadélica na Coreia.

Não quer dizer que os regimes de origem fossem coisa boa. Mas diferentes eram.

28 Out 2015
Platina
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Mensagem Re: Luaty Beirão: Um herói/mártir do nosso tempo
OK, pragmatizaram-se...

De várias cores e, como dizes, de vários recheios.

Mera sobrevivência politica e económica.

28 Out 2015
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