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 Futebol Portugues em Crise?? 
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Diamante
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Mensagem Futebol Portugues em Crise??
Algo que confunde a cabeça no futebol português e na tremenda demagogia que existe.

Há quem apregoe que "vamos ter de salvar o futebol português", que "o futebol português está em crise", que "temos de garantir uma liga de sucesso" e "que temos de finalmente procurar o sucesso para o futebol português".

Ou eu sou muito estúpido e cego (possivelmente deve ser verdade), ou esta gente anda toda doida.

Portugal tem 10 milhões de habitantes e mais uns quantos imigrados. É um país economicamente débil e no entanto:
- Temos 6 bolas de ouro
- Estamos em 7º a nível de seleções no ranking FIFA
- Os nossos clubes já foram a 16 finais de competições europeias
- Temos o melhor jogador do mundo em título
- Somos o país com mais treinadores campeões nas principais ligas mundiais
- Temos 2 clubes colocados nos 8 melhores clubes europeus no ranking UEFA
- Estamos em 5º a nível de clubes do ranking UEFA (á nossa frente "apenas" Alemanha, Inglaterra, Espanha e Itália)
- As nossas camadas jovens chegam longe e bem longe nas competições internacionais (futuro garantido)
- Temos o empresário mais famoso e influente do mundo
- Somos dos países do mundo que mais vende em termos de valores absolutos
- Temos o clube com mais sócios do mundo

Ainda me devo estar a esquecer de algumas coisas porque fiz de cabeça, mas a crítica que muitas vezes se faz ao futebol português é absurda. Mesmo a nível de arbitragem não somos melhores nem piores que os outros, ou julgam que não há erros nos outros países?

Há coisas a melhorar? Sempre (principalmente a nível financeiro e ordenados em atraso), mas ver o copo meio vazio com tudo aquilo que conquistamos e tudo aquilo que fazemos é ridículo.

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Mensagem Re: Futebol Portugues em Crise??
Se ha algo em que o pais se destaca face aos orçamentos das equipas é no futebol.
Já ha muito tempo se houve falar que estão tecnicamente falidos no entanto continuam os empréstimos obrigacionistas e os clubes vão pagando, até quando não sei...!
Desportivamente o único senão é a pouca aposta nos jovens mas enquanto houver "Monacos" a comprar jovens portugueses para nós até é bom que lá fora, aparentemente crescem mais rapidamente.

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Mensagem Re: Futebol Portugues em Crise??
o futebol português está em crise ? ... a minha resposta é sim

tenho para mim ... que uma actividade económica entra em crise ... quando os seus fundamentos começam a ficar esgotados

qual é o modelo de negócio do FCP e do SLB ?

basta olhar para as contas de resultados ... os resultados de exploração são negativos ... os resultados extraordinários são positivos
o resultado final é positivo ... quando se conjugam ... performances europeias interessantes ... com vendas milionárias de jogadores
mesmo que isso fosse possível repetir todas as épocas ... ainda assim, qualquer dos clubes (FCP/SLB) iriam continuar sem dimensão

e o negócio futebol está a mudar ... e é por isso que estamos em crise ... a crise do crédito ... só antecipou uns anos o real problema

o problema é dimensão ... em capital e em projecção de clientes

em 2013 ... escrevi algures por aqui ... para FCP e SLB ... o mais importante no futuro ... serão os clientes ... e não os sócios

e solução passa por implantar gradualmente mudanças no actual modelo ...

a começar nas chamadas receitas e despesas correntes de exploração
- maior enfase nas receitas de TV e Publicidade pela internacionalização ... e em menor escala maior eficiência nas assistências
- despesas de pessoal mais equilibradas e menos fixas
- melhoria da estrutura de passivos e redução de despesas financeiras

para isso é preciso de fazer mudanças na envolvente ... entre as quais destacaria as seguintes:
- redução da 1ª Liga para 11 clubes a 4 voltas
- redução da 2ª Liga para 15 clubes a 4 voltas
- eliminar a Taça da Liga
- criar um quadro competitivo autónomo para as Equipas B
- provavelmente a Liga de Clubes comprar a Sport TV
- alterar e apertar as regras do "fair play financeiro"

apesar das resistências ... algumas delas vão se concretizar no todo ou em parte :smt023

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Mensagem Re: Futebol Portugues em Crise??
Kwacha, a parte dos resultados não está correta, ou aliás, em termos fiscais está correta, mas em termos de gestão não está.

Os resultados extraordinários a que te referes são as vendas de jogadores, ora, o método de contabilizar não deve ser confundido com os métodos de gestão. Vender jogadores é uma atividade normal de um clube. Diz-se que Benfica e Porto, com os custos de pessoal de 60 milhões ano precisam de vender jogadores todos os anos, ora, mais uma vez digo que isto é um acto de gestão corrente, não extraordinária.

Não vejo o problema de comprar bons jogadores e vender todos os anos 2/3 estrelas. Isso dá títulos internos e saúde financeira. O Benfica foi assim nos últimos 6 anos.

Dizes que há um problema de crédito. Mas cada vez que há um empréstimo obrigacionista, a procura é 2/3 vezes superior à oferta.

Se em crise temos o sucesso que temos, o que faria se não tivéssemos.

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Mensagem Re: Futebol Portugues em Crise??
Não querendo comentar os méritos ou deméreritos da ideia em cima, gostava de fazer uma perguntinha apenas; como é que queres fazer campeonatos com um número ímpar de competidores?

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Mensagem Re: Futebol Portugues em Crise??
Se fosse só isso TPS :-"

A liga comprar a Sporttv? - Nem dinheiro tinham para pagar aos árbitros.
As equipas B terem uma liga autónoma? - o que se quer é precisamente que os jovens compitam contra equipas profissionais com outras idades para ganharem experiência.
Eliminar a taça liga? - o caminho deveria ser o oposto, ou seja, dinamizá-la e dar-lhe outro tipo de calendário, por exemplo usar as férias de natal para a competição.

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Mensagem Re: Futebol Portugues em Crise??
tamanhoparasenhoras Escreveu:
Não querendo comentar os méritos ou deméreritos da ideia em cima, gostava de fazer uma perguntinha apenas; como é que queres fazer campeonatos com um número ímpar de competidores?


o número ímpar não tem nada de anómalo

a maioria dos grupos de qualificação para Campeonatos Continentais (Europa, África, Ásia e Américas), bem como para o Campeonato do Mundo ... tem um número ímpar de participantes

no caso por mim proposto serve o seguinte:

passar o número de jornadas de 34 para 40 (e permitir por jornada uma equipa "descansar")

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Mensagem Re: Futebol Portugues em Crise??
Matic

a venda de um jogador gera resultado (positivo ou negativo)

a venda de um jogador ... não é ... nem pode ser ... uma meta orçamental ... é um acto eventual de gestão

ninguém gere uma actividade a médio prazo ... com o ovo no cu da galinha ...

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Mensagem Re: Futebol Portugues em Crise??
Matic Escreveu:
As equipas B terem uma liga autónoma? - o que se quer é precisamente que os jovens compitam contra equipas profissionais com outras idades para ganharem experiência.


afirmativo

as Equipas B não têm o mesmo objectivo que as restantes equipas da 2ª Liga

aliás estas equipas alteram e adulteram a verdade desportiva na 2ª Liga

não podem estar no mesmo quadro competitivo

aliás se fosses adepto de uma equipa da 2ª Liga perceberias de imediato a questão

as soluções desportivas não podem só comtemplar os interesses dos clubes grandes

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Mensagem Re: Futebol Portugues em Crise??
Matic Escreveu:
Eliminar a taça liga? - o caminho deveria ser o oposto, ou seja, dinamizá-la e dar-lhe outro tipo de calendário, por exemplo usar as férias de natal para a competição.


exacto ... eliminar ... não há espaço ... não há dinheiro ... nem interesse desportivo ... em tal competição

só há lugar para a Liga Regular

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Mensagem Re: Futebol Portugues em Crise??
Matic Escreveu:
A liga comprar a Sporttv? - Nem dinheiro tinham para pagar aos árbitros.


dinheiro não é o problema

talvez comprando a Sport Tv

os clubes pudessem melhor ... chamar a si ... a gestão da venda centralizada dos direitos ... e a internacionalização da Liga

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Mensagem Re: Futebol Portugues em Crise??
Mas porque carga de água haveriam de comprar a Sporttv? Há maneiras mais fáceis e baratas de fazer a centralização.
Quanto a adulterarem a verdade desportiva da 2ª liga. Não creio, para além de que os milhares de euros que recebem por "deixarem" que as equipas B's participem no seu campeonato deixam-nos satisfeitos.
Não concordo em acabar com a taça da liga. É uma fonte de receita que deveria ser rentabilizada. Se diminuirmos os clubes da 1ª liga e tiveres boxing day em Portugal, ficas com tempo de sobra. Eu mantinha e incentivava.

Em relação ao facto de não saberes se podes ou não vender um jogador, ora bem, isso é como uma empresa que se dedica à compra e venda de imóveis. Pode vender ou não, mas o normal é vender. Se não o fizer negoceia com a banca prolongamento de prazos até vender. Normal numa economia que funciona.

Discordo totalmente quando dizes que vender jogadores é um acto eventual de gestão. Não é eventual, é regular. Há quantos anos Benfica e Porto vendem jogadores todos o anos? Não sei o teu conceito de regularidade, mas 6 anos seguidos ou mais para mim é bastante regular e nada eventual.

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Mensagem Re: Futebol Portugues em Crise??
sobre as Equipas B ... fica esta pergunta

qual é o objectivo desportivo do Benfica B ou do Porto B na 2ª Liga ? é vencer ? é subir à 1ª Liga ?

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Mensagem Re: Futebol Portugues em Crise??
Matic Escreveu:
Não concordo em acabar com a taça da liga. É uma fonte de receita que deveria ser rentabilizada. Se diminuirmos os clubes da 1ª liga e tiveres boxing day em Portugal, ficas com tempo de sobra. Eu mantinha e incentivava.


não percebeste ... na 1ª Liga ... proponho a redução de 18 para 11 equipas ... e o aumento de 34 para 40 jornadas

a 1ª Liga só poderá ficar mais forte ... se o Braga ou Guimarães e outras equipas médias ... ficarem mais fortes (com mais dinheiro)

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Mensagem Re: Futebol Portugues em Crise??
uma equipa de futebol compra 1 jogador para jogar ... ponto

esta é que é a actividade regular de uma equipa de futebol

depois vêm um conjunto muito grande de SES ...
se jogar ... se não se aleijar ... se melhorar ... se marcar ... se for à seleção ... se tiver boa imprensa ... e se aparecer um comprador

uma equipa não é uma sociedade imobiliária

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