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 Vitaminas, suplementos alimentares, nootrópicos, etc. 
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Mensagem Vitaminas, suplementos alimentares, nootrópicos, etc.
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Achei por bem criar um espaço onde se possa discutir, fazer perguntas, e deixar dicas acerca de suplementos alimentares ou alimentos "alternativos"
Apesar de existirem milhares de coisas diferentes, acho que um espaço onde se possa falar de todas elas pode ser interessante, e até suficiente.

Coisas que a malta toma, que não sejam do tipo do Viagra e "derivados".

Coisas que não sejam propriamente medicamentos que só se vendem na farmácia.
Coisas que:
- se tomem por motivos de saúde ou bem estar,
- se tomem por motivos estéticos (perda de peso, problemas de pele , calvice, etc.)
- ajudem a ter melhor performance desportiva,
- ajudem a ter melhor performance mental,
- ajudem as pessoas a deixar de fumar,
- que usem nos batidos matinais, ou pré-treino, ou pós-treino,
- as pessoas tomem por outros motivos que me possam estar a escapar! :mozilla_tongue:

Exemplos: omega 3, vitaminas, minerais, creatina, ginseng, termogénicos, proteinas, adoçantes, superalimentos, etc.

Além de se falar dos produtos em si, também poderá ser interessante falar das lojas que os vendem.

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23 Mar 2017
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Mensagem Re: Vitaminas, suplementos alimentares, nootrópicos, etc.
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Portanto cá vai algo para começar.

Eu, neste momento, praticamente só tomo 3 coisas todos os dias:
- multivitaminico
- omega 3
- magnésio

Todas as semanas tomo também vitamina D e K.

Portanto vou começar por falar um pouco destes!

O multivitamico é fácil de escolher. Desde que a vitamina B12 que contenha não seja Cyanocobalamin é bom.
Cyanocobalamin não é propriamente veneno, mas é quase.
Basicamente há 4 tipos de vitamina B12 nos produtos à venda: Cyanocobalamin, Methylcobalamin, Hydroxycobalamin e Adenosylcobalamin.
Qualquer uma é boa, excepto a Cyanocobalamin.
Os multivitamicos que não tenham Cyanocobalamin, quase sempre optam pela Methylcobalamin.
O multivitamico que eu uso neste momento é Life Extension Two Per Day. Mas só tomo um por dia. Alimento-me relativamente bem, por isso acho que chega.

Omega 3 de boa qualidade costuma ser carote. Quem quiser gastar mais dinheiro, pode experimentar, por exemplo, a marca Green Pasture. São produtos de excelente qualidade.
O que eu consumo neste momento é da Bulk Powders.

Magnésio também é fácil. Desde que não seja óxido de magnésio, em principio também deve ser bom.
Há outros maus, mas são pouco vulgares no mercado, pelo que sei.
Normalmente o que se encontra são: Magnesium citrate, Magnesium malate, Magnesium taurate, e Magnesium glycinate.
Eu uso o citrato, o malato ou o glicinato. Tmabém há biglicinato ou dimálico. É tudo bom.
O Taurato é bem mais caro que os outros. Há uns tempos diziam que era o melhor para o cérebro, mas hoje em dia acho que já há algumas duvidas que assim seja.

A vitamina D que se deve tomar é D3. As vitaminas baratas usam a D2.
Quem apanha bastante sol em principio não precisa de tomar, pois o corpo sintetiza esta vitamina quando exposto à luz solar.
A unica forma que existe de saber se temos níveis adequados de vitamina D3 é através de teste sanguineo. Deve ser feito.
Demasiada não é bom pois pode levar a acumulação de cálcio no sangue, o que pode ser prejudicial para diversos órgãos.
O meu multivitamico já tem vitamina D. Mas como só tomo um, quando a dose diária são dois, e apanho pouco sol, reforço com um pequeno suplemento semanal.

A vitmina K há 2 tipos: K1 e K2.
A K2, depois divide-se em várias menaquinonas: MK-4, MK-7, MK-8 e MK-9 acho que são as consideradas mais importantes.
Eu uso Life Extension Super K with Advanced K2, que tem K1, MK-4 e MK-7. Também só uma vez por semana.

Lojas e fontes de informação:

https://www.iherb.com/
A melhor e a maior. Mas as encomendas vêm dos states, logo temos a questão da alfandega. Eu uso mais como fonte de informação. As reviews ajudam, e todos os produtos têm uma página bastante detalhada, onde se pode ver claramente os ingredientes utilizados. Além disso é uma forma rápida de ver quase todas as marcas do mercado para um determinado produto, e ter uma noção de quais os mais vendidos, os mais baratos, os mais caros, os que têm melhores classificações, etc.
Exemplo: https://www.iherb.com/c/CoQ10
Num instante fica-se com uma boa noção do produto que desejamos, mesmo que depois nós o compremos noutro lado.

https://www.amazon.co.uk
A Amazon de Inglaterra. Uso para evitar os problemas de alfandega que tenho quando uso a iHerb. Além disso, muitas vezes não pago portes, pois vem juntamente com outra coisa que já queria da Amazon. Os portes de 1 livro e 1 frasco de comprimidos são iguais ou muito parecidos aos portes de somente 1 livro.

https://www.healthmonthly.co.uk/index.php
Loja inglesa, grande, com bons preços!

https://examine.com/
Excelente fonte de informação de suplementos.
Se há um suplemento sobre o qual não haja informação neste site, é porque em principio é muito pouco vulgar.
Desçam até ao fundo da página principal, e vêem logo que há diversos tipos de informação. Dicas de nutrição, stacks, mitos etc.
Exemplos:
https://examine.com/nutrition/awful-nutrition-myths/
Quanto aos suplementos, há sempre bastantes informação e muitas referencias cientificas, e eles usam um sistema de classificação das evidências para cada suplemento.
Por exemplo: https://examine.com/supplements/rhodiola-rosea/
Neste caso podemos constantar rapidamente através da tabela "Human Effect Matrix" que há bastantes evidências que a rhodiola rosea é util em 3 aspectos, mas em todos eles somente quando já fatiga associada. Há algumas evidências em casos de depressão, mas para todos os outros aspectos por enquanto há poucas evidências de que seja util.
A newsletter é boa para quem quer manter-se actualizado. TAmbém vendem livros sobre suplementos e divididos por objectivos.

Além dos suplementos que referi, uso algumas coisas que entram mais na categoria de nootrópicos quando sinto necessidade. Algo de que falarei um dia destes.

E vocês?
O que têm para contar?

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23 Mar 2017
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Mensagem Re: Vitaminas, suplementos alimentares, nootrópicos, etc.
De momento centrum, mas acho interessante o teu post :smt023

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23 Mar 2017
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Mensagem Re: Vitaminas, suplementos alimentares, nootrópicos, etc.
gup Escreveu:
Coisas que:
- ajudem a ter melhor performance desportiva,


-> Creatina, versão monohidrato. Barata, velhinha e com muitos estudos em cima.
De preferência Creapure ®. Pura, bem diluída e sem açucares adicionados, por favor.

-> Cafeína, no pré-treino. Uma bica é suficiente.

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23 Mar 2017
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Mensagem Re: Vitaminas, suplementos alimentares, nootrópicos, etc.
Bom tópico!

Eu, neste momento, uso Omega 3 Ultra - Now Foods, multivitaminico Adam - Now Foods e Acidophilus 40+ da Solgar... vou começar Glucosamine - Now Foods :?

E devia tentar o Tribulus Extreme Force :mozilla_undecided:

E agora vou reler o post do GUP e ver o que o meu multivitaminico tem hummm

Atenção que "uso" não é usar regularmente, é com muitas falhas... e por vezes com paragens.

23 Mar 2017
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Mensagem Re: Vitaminas, suplementos alimentares, nootrópicos, etc.
Pré treino: O prato do dia e um cigarro.
Pós treino: Uma torrada com muita manteiga, um chá preto e um cigarro.

Compro tudo no café da esquina ao lado do ginásio.

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23 Mar 2017
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Mensagem Re: Vitaminas, suplementos alimentares, nootrópicos, etc.
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Ui... o Centrum...
Isso é como aquela gp feia, gorda e antipática, que cheira mal, não sabe foder, não sabe mamar, não sabe massajar, nem sequer sabe bater uma pívea em condições... e cobra 200 euros à hora, mas tem um blog todo catita e apelativo!
Pela vossa saude, comprem algo melhor que Centrum.

Centrum entra, na opinião de alguns, quase na categoria de veneno.
Aliás, parece que contém mesmo alguns ingredientes que já entram na categoria de muito indesejáveis.
http://www.meghantelpner.com/blog/the-t ... than-good/
Este é só um exemplo, e uma pesquisa rápida revelou diversos artigos com opiniões similares.

No minímo acho que se pode dizer que o Centrum é um multivitaminico demasiado caro para os ingredientes que contem, que são na sua grande maioria de qualidade inferior, e normalmente em pequenas quantidades. Acho que só colocam quantidades maiores dos ingredientes que são mais baratuchos.
Aliás, é relativamente conhecido que a malta da musculação mais bem informada prefere usar o multivitaminico do LIDL em vez do Centrum, sobretudo quando não tem dinheiro para comprar vitaminas de qualidade superior.

È sobretudo um produto de marketing. E não estou a falar somente de publicidade. Farmácias, médicos, companhias farmaceuticas... todos trabalham no marketing dos produtos, de uma forma ou de outra. E provavelmente todos são recompensados por isso.

Eu no post anterior referi a vitamina B12 como forma de escolher o multi. Nâo foi por uma razão qualquer. Obviamente, não basta um multivitaminico ter uma boa forma de B12 para ser bom. Mas depois de algumas pesquisas descobri que não há uma unica marca de grande qualidade a usar o pior tipo de vitamina B12. Há algumas excepções entre as marcas de qualidade razoável . Como a Rainbow Light e a Now Foods, que ainda usam em alguns produtos, pelo menos. Mas pelo mesmo preço ou por mais 1 ou 2 euros por mês já se evita isso. O que eu uso, por exemplo, é somente ligeiramente melhor que essas marcas, mas já não tem esse tipo de B12.
Isto é, as marcas boas preocupam-se em usar bons ingredientes. Mesmo que isso aumente o preço do produto (o que pode diminuir as vendas), ou diminua a margem de lucro. Mas têm a preocupação de não usar algo que sabem que não presta.
As marcas menos boas não querem saber disso para nada. Preocupam-se exclusivamente com os lucros, e tentam maximizá-los. Para isso usam aquilo que eles sabem que não presta. Mas tentam esconder esse facto.
Aliás, as marcas que usam Cyanocobalamin, na maioria dos casos escreve somente só B12 no rotulo das quantidades.
As que não usam, escrevem B12 (Methylcobalamin) ou B12 (Hydroxycobalamin).
As primeiras porque não querem as pessoas saibam que usam Cyanocobalamin. As segundas porque querem que as pessoas saibam que não usam Cyanocobalamin.

Mas a B12 é só um exemplo.
Se não me engano, o Centrum usa cálcio de qualidade inferior, vitamina E de qualidade inferior, àcido fólico em vez de folato (que é superior). E estas são somente aquelas que sei de cor, recordando o que descobri há alguns anos. (eu também já tomei centrum)

Exemplos de marcas de multivitaminicos mais ou menos vulgares no mercado:

- Thorne Research
- Garden of Life (Vitamin Code)
- Nature's Way
- Country Life
- Life Extension
- Source Naturals
- Solgar
- Optimum Nutrition
- NOW Foods
- Rainbow Light

Coloquei em 1º aquela em que eu confio mais, e em ultimo talvez aquela em que eu confio menos. Todas as outras estão por ordem aleatória. Bem, quase...
Há algumas marcas talvez ainda melhores que estas, mas normalmente com preços astronómicos e com menor expressão no mercado.

Em quase todas as marcas, há produtos melhores e piores.
Por exemplo, a Life Extension tem o Life Extension Mix, que já é muito mais que um simples multi. Cheio de antioxidantes caros e outras cenas. Na iHerb custa $67 (dólares), e só dá para 35 dias.
E tem um parecido com aquele que eu tomo, o Life Extension, Two-Per-Day Tablets, que custa $7.88, e dá para 30 dias.
O que eu compro é quase exactamente a mesma coisa, mas com duas diferenças: dá para 60 dias, e é em cápsulas (superior absorção) em vez de comprimidos tipo tablet. Custa $15.00. Isto é, $7.50 para 30 dias.
Com portes de envio custa $19.12 na iHerb. Isto é, cerca de 9 euros por mês. Cerca de 30 centimos por dia.


Errata:
gup Escreveu:
Normalmente o que se encontra são: Magnesium citrate, Magnesium malate, Magnesium taurate, e Magnesium glycinate.
Eu uso o citrato, o malato ou o glicinato. Tmabém há biglicinato ou dimálico. É tudo bom.
O Taurato é bem mais caro que os outros. Há uns tempos diziam que era o melhor para o cérebro, mas hoje em dia acho que já há algumas duvidas que assim seja.

A ultima frase está errada!
O magnesium que tinha (ou ainda tem) fama de ser melhor para o cérebro é o Threonate ou L-Threonate. E esse é que costuma ser caro.

Isto do citrato, malato, etc, está relacionado com a biodisponibilidade.

Simplificando...
Óxido de magnésio (mau) podemos dizer que é magnésio na sua forma mais mineral. Quando chega ao interior do corpo, pouco é aproveitado.
Citrato de magnésio (bom) é uma combinação de ácido citrico (limões, laranjas,etc.) com magnésio. Podemos dizer que é uma forma mais biológica de magnésio, logo mais biodisponível. O nosso corpo absorve melhor que a forma mais mineral. Malato de magnésio é magnésio com ácido málico (maçã, pêra). O Taurate é um combinação de magnésio com o aminoácido Taurina.
Quando digo "combinação" é um bocadinho mais complicado que isto, mas pronto. Explicar bem já é cientifico demais para mim.

Os melhores ingredientes são sempre aqueles que apresentam maior biodisponibilidade.
Tudo o que diga, por exemplo, chelate, citrate, gluconate, ascorbate, methyl, bitartrate, normalmente é melhor porque muitas vezes foi criado por forma a ser mais biodisponível. Mas é melhor ver caso a caso.

Quando tiverem duvidas em relação a um ingrediente, pesquisem no google o nome desse ingrediente com "vs" á frente, e esperem que o google complete a comparação com um ingrediente similar, e depois pesquisem as comparações.
Por exemplo, se escreverem "Magnesium citrate vs" no Google, aparece automaticamente muitas opções como "magnesium citrate vs stearate", ou "magnesium citrate vs chelate", ou "magnesium citrate vs sulfate", ou "magnesium citrate and magnesium malate".
Portanto, mesmo que só conheçam um tipo de magnésio, num instante conseguem descobrir que outros tipos existem, e quais são os melhores.

Outros exemplos:
- Vitamin E
Existe muitos tipos. D-alpha tocopheryl, dl-alpha- tocopheryl acetate, d-alpha-tocopherol. Nós queremos sempre os D-Alpha. Não queremos os DL-alpha. Aquele "L" a mais faz toda a diferença.

Vitamina B9
- Há ácido fólico e folato.
Nós queremos é folato.
Exemplos de formas de folato: Methyl Folate, ou 5-MTHF folate, ou 5 Methyl Tetrahydrofolate, ou Metafolin, ou Quatrefolic, ou QuatreActiv Folate. È tudo bom.
Isto muitas vezes está relacionado com marcas e patentes. Uma cria uma forma de folato e outra cria outra. Cada uma dá-lhe o nome que lhe apetece. E depois aparecem estes nomes diferentes, mas que são essencialmente quase a mesma coisa. Mas claro que a marca que criou o Quatrefolic diz que esse é que o folato topo de gama, e os outros dizem coisas parecidas.

Uma boa forma de descobrir o que é melhor é ler os rótulos das marcas melhores.
Exemplos:
https://www.iherb.com/pr/Thorne-Researc ... Each/71156
https://www.iherb.com/pr/Thorne-Researc ... Caps/18791
Tudo o que estes produtos contêm é bom. Não há ingredientes maus dentro dos produtos Thorne ou de outros topo de gama. O que acontece é que é possível comprar coisas com os mesmos ingredientes, mas talvez em quantidades menores, mas bem mais baratos que os produtos Thorne. Quando pagamos Thorne pagamos a qualidade, mas também a marca e o seu prestígio.
Depois é fácil.
Por exemplo, pesquisa-se "Methylcobalamin" no iHerb, escolhe-se a opção Multivitamins (lado direito), pede-se que seja ordenado por Best Selling (em cima, onde diz Sort by), e fica-se a saber quais sãos os multivitaminicos mais vendidos pela iHerb que contenham Methylcobalamin. A partir daí já começa a ser mesmo fácil. Comparamos as quantidades de comprimidos, preços, opiniões, comparamos outro ingrediente que nos interesse, e encontramos o que mais nos interessa, a nível de relação preço/qualidade.

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23 Mar 2017
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Gyokuro pela manhã, alho, e probisten! 8)

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O que é probisten?

23 Mar 2017
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Tomo a Espirulina em comprimidos.

Muito bom para um vegetariano como eu.




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deixem-se de merdas e tomem nota. Pela manhã:

iogurte grego com aveia, abacate, goji, cacau, sementes de abobora e uma laranja espremida.

Sempre que posso: banana, espargos, ovos, tomate

Agora, aquilo que nunca falha:

experimentem um gin de entrada e um belo naco de carne vermelha mal passada com tinto. é com se tivesse 20 anos outra vez. :mozilla_tongue:

24 Mar 2017
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Mensagem Re: Vitaminas, suplementos alimentares, nootrópicos, etc.
Bolachas, essa vitamina só é boa se o tinto for de qualidade. Com um bom tinto, tudo fica melhor :smt023

GUP, conheço médicos que tomam centrum, mal não fará. Não duvido que haja vitaminas de melhor qualidade, mas não tem a ver com ser mais barato ou caro, simplesmente é aquele que as pessoas consideram de confiança.... possivelmente porque tem um bom marketing.

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25 Mar 2017
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Oculvite vitaminas para os olhos
Magnasona - magnesio
Dodepar - Vitaminas suplemento
Já chega....

25 Mar 2017
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gup

Não gostas dos produtos Douglas?

https://www.amazon.co.uk/Douglas-Labs/b ... uglas+Labs

25 Mar 2017
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Matic Escreveu:
GUP, conheço médicos que tomam centrum, mal não fará.


Eu aposto que também conheço médicos que tomam centrum.
Também aposto que conheço médicos que andaram na universidade há 30 anos, e depois nunca mais se atualizaram de forma apropriada. E aposto que a maior parte deles são "médicos de família".
Sabes perfeitamente o que se sabia em 1990 é completamente diferente do que se sabe hoje em dia. Em todos os ramos da ciência.

Em relação ao Centrum, acredita que podes confiar no que digo.
"No minímo acho que se pode dizer que o Centrum é um multivitaminico demasiado caro para os ingredientes que contem, que são na sua grande maioria de qualidade inferior, e normalmente em pequenas quantidades. "
Se não acreditas, podes perder horas e horas a analisar os ingredientes um a um, pesquisar sobre eles, e sobre as alternativas presentes noutras marcas.

25 Mar 2017
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