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prov1
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Prenderam o Sócrates
O caso BPN já leva vários anos e condenações zero. A justiça em Portugal SEMPRE foi muito lenta. É curioso ver um gajo que esteve mais de 6 anos á frente do governo vir agora queixar-se disso.
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16 Dez 2015 |
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Matic
Registado: 15 Mai 2013 Mensagens: 11741 Localização: À procura delas
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Re: Prenderam o Sócrates
Sabes Kwacha,
Sou homem de gestão e no âmbito da cultura empresarial que tenho, digo-te claramente que o pior que há em Portugal para cidadãos e empresas é a justiça. É lenta, burocrática e pouco dada a preocupações com o meio envolvente.
Se uma empresa deve dinheiro a outra e não paga mais vale contratar o cobrador do fraque, pois com os tribunais ficas a arder. Quando sai a ordem executiva tens lá 2 clipes e um pionés para penhorar.
Dito isto, não posso atribuir a culpa da péssima justiça que temos aos magistrados e oficiais de justiça. Para mim o maior problema são mesmo as leis, as inúmeras vias que tens para recorrer e atrasar processos, a obrigatoriedade de seguir procedimentos legais obsoletos, os poucos meios humanos que a justiça tem, etc, etc, etc.
Foi com enorme felicidade que vi aparecerem os julgados de paz. Apresentas uma queixa, vais lá passado uma semana, há uma decisão no momento e pronto, tenho pena é que só funcione para pouquíssimos casos.
Portanto penso que respondi á tua pergunta da incompetência.
Em relação ao Sr. Engenheiro ser corruptor, epa, não estou a ver como. Normalmente o corruptor dá dinheiro em malas, não as recebe. Normalmente o corrompido é que enriquece rapidamente e sem justificação, mas pronto, sempre é mais uma teoria.
Este caso é de muito difícil análise, pois tem de ser técnicos qualificadíssimos a procurar o rasto do dinheiro e como sabes não é fácil, para além de que demora tempo.
Eu não tenho a mais pequena dúvida de que ele é culpado.
_________________ Definição de BOP = Baba Ovo de put*, ou seja, um Babão Escravo de GPs.
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17 Dez 2015 |
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xkiter
Registado: 03 Jan 2011 Mensagens: 442 Localização: No meio... onde se está bem
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Re: Prenderam o Sócrates
Kwach, a merda é que o MP em vez de actuar "pela calada", assegurando que tinha provas do crime de corrupção em primeiro lugar e depois engaiolava o tipo, acusando-o em três tempos e mostrando a eficácia da justiça, arriscou a criar um mártir e tornou-se o responsável desta triste opereta bufa que assistimos em directo. Na realidade contribui antes de mais para colocar a nu o que nunca mas nunca mesmo pode acontecer. Mesmo que alguém seja culpado, se o MP leva 8 anos para começar a investigar e 4 anos para acusar, isto nunca será justiça e mais vale que o MP se cale, faça um "reset" e comece apenas com casos que possa acusar em tempo útil e que sejam percebidos pela população a quem a justiça deve servir como justa e eficaz, e como tal dissuadora. Mas isso sou eu a sonhar com o Pai Natal. Desculpem-me os confrades.
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17 Dez 2015 |
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Matic
Registado: 15 Mai 2013 Mensagens: 11741 Localização: À procura delas
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Re: Prenderam o Sócrates
Mas o MP entendeu que o sr. Engenheiro iria interferir na investigação, por isso prendeu-o.
Uma coisa é fácil de perceber, ele sabia que ia ser preso no momento em que foi, portanto ele sabia da investigação.
_________________ Definição de BOP = Baba Ovo de put*, ou seja, um Babão Escravo de GPs.
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17 Dez 2015 |
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kwacha
Registado: 08 Jan 2011 Mensagens: 8708
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Re: Prenderam o Sócrates
Matic Escreveu: Sou homem de gestão e no âmbito da cultura empresarial que tenho, digo-te claramente que o pior que há em Portugal para cidadãos e empresas é a justiça. É lenta, burocrática e pouco dada a preocupações com o meio envolvente.
Se uma empresa deve dinheiro a outra e não paga mais vale contratar o cobrador do fraque, pois com os tribunais ficas a arder. Quando sai a ordem executiva tens lá 2 clipes e um pionés para penhorar.
Dito isto, não posso atribuir a culpa da péssima justiça que temos aos magistrados e oficiais de justiça. Para mim o maior problema são mesmo as leis, as inúmeras vias que tens para recorrer e atrasar processos, a obrigatoriedade de seguir procedimentos legais obsoletos, os poucos meios humanos que a justiça tem, etc, etc, etc.
Foi com enorme felicidade que vi aparecerem os julgados de paz. Apresentas uma queixa, vais lá passado uma semana, há uma decisão no momento e pronto, tenho pena é que só funcione para pouquíssimos casos.
Portanto penso que respondi á tua pergunta da incompetência. não respondeste as vias que tens ... para recorrer do processo ... ou para dilatar os prazos das diversas fases do processo ... têm sido usadas pelo Ministério Público queixaste da demora na justiça e culpas as leis processuais ? concordo contigo ... mas eu começo por me queixar dos longos prazos de inquérito a Operação Furacão já vai com 7 anos de inquérito ... e continuamos sem julgamento marcado ... achas isto normal ? tu achas normal que um responsável deste processo venha dizer agora que a acusação não estará pronta antes de Setembro de 2016 ? então afinal o que é que eles sabiam quando o prenderam ? agora sujeitam-se ao ridículo de o fulano estar cá fora a malhar todos os dias ? isto é competência ? quando o investigador da Autoridade Tributária vem falar do caso e atira culpas para os seus parceiros de investigação ... isto é o quê ? se o Sócrates sair ilibado desta história e ainda pedir uma indemnização ao Estado ... de quem é a culpa ? a culpa é minha por pagar impostos a tempo e horas e não exigir um escrutínio de qualidade aos servidores do Estado ? Matic Escreveu: Em relação ao Sr. Engenheiro ser corruptor, epa, não estou a ver como. Normalmente o corruptor dá dinheiro em malas, não as recebe. Normalmente o corrompido é que enriquece rapidamente e sem justificação, mas pronto, sempre é mais uma teoria.
Este caso é de muito difícil análise, pois tem de ser técnicos qualificadíssimos a procurar o rasto do dinheiro e como sabes não é fácil, para além de que demora tempo. acredito que sim ... tu e mais 99% dos portugueses agente corruptor é o indivíduo que propõe o negócio de corrupção as pessoas estão habituadas a percepcionar que o corruptor cede uma vantagem patrimonial ao corrupto por contrapartida de uma acto é menos comum ... mas por vezes é o corrupto que propõe um negócio de corrupção a outrem (que passa a ser corruptor se alinhar) tenho quase a certeza absoluta que esta última versão do esquema de corrupção, é que se aplica ao JS e tenho esta certeza porque conheço o modo de funcionar da personagem Matic Escreveu: Eu não tenho a mais pequena dúvida de que ele é culpado. eu também não tenho dúvidas de que ele é culpado não pelo que li na imprensa ... não porque odeio o fulano ... não porque deixou o país à beira do precipício ... mas sim porque o conheço
_________________ a sorte dá muito trabalho
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17 Dez 2015 |
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kwacha
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Re: Prenderam o Sócrates
xkiter estou de acordo contigo ... mas esse procedimento exige mais cabeça do que coração ... e isso não está ao alcance de todos
_________________ a sorte dá muito trabalho
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17 Dez 2015 |
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Matic
Registado: 15 Mai 2013 Mensagens: 11741 Localização: À procura delas
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Re: Prenderam o Sócrates
Agente corruptor, corrompido, se propôs ele o negócio ou foram os outros, isso parece-me menos importante. O que conta é que foi ele a enriquecer e muito. Se foi ele a propor o negócio ou outros é secundário.
Sabes bem que é lixado investigar isto. Fazes perguntas á Venezuela e à Suíça e as respostas vêm tarde e evasivas. Procuras por um lado e o acusado esconde por outro. Isto tudo com poucos homens no terreno.
Volto a dizer que se o mandaram prender naquela altura, foi porque o juiz achou melhor. Acho que ele pensou uma de duas coisas: - ou achou que ele estava a destruir provas e que preso tinha menos manobra; - ou chegou a um beco sem saída e quis agitar as coisas para ver se alguém falava.
Estou convencido por esta segunda e acho que alguém falou.
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17 Dez 2015 |
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pedro onze
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Re: Prenderam o Sócrates
Ouvi dizer que o prazo que o Ministério Público tem para deduzir a acusação contra o Sócrates termina no final deste mês. A ser verdade e tendo em conta a velocidade com que a Justiça funciona há uma grande probabilidade do homem ficar livre e ainda pedir uma brutal indemnização ao Estado. Confrades advogados ou que percebem de leis, é mesmo assim
_________________ HERRAR É UMANO
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01 Mar 2016 |
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kwacha
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Re: Prenderam o Sócrates
já li nos jornais ... que o prazo poderá ser esticado até Setembro
_________________ a sorte dá muito trabalho
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01 Mar 2016 |
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pedro onze
Registado: 26 Jul 2010 Mensagens: 2305 Localização: Lisboa
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Re: Prenderam o Sócrates
Mas isso é assim Pensava que o prazo estava estipulado por lei e que não podia sofrer alterações... Cada vez mais me convenço que as leis jurídicas são uma coisa muito estranha para mim...
_________________ HERRAR É UMANO
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01 Mar 2016 |
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Grosso007
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Re: Prenderam o Sócrates
pedro onze Escreveu: Mas isso é assim Pensava que o prazo estava estipulado por lei e que não podia sofrer alterações... Cada vez mais me convenço que as leis jurídicas são uma coisa muito estranha para mim... Pois é!!! As leis que temos é que nos têm vindo a tramar! E isso em todos os aspetos!! A mim não me admirava nada que ele saísse totalmente impune desta trama toda! Estaria de acordo com os padrões de funcionamento da nossa justiça! É triste mas é verdade!
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01 Mar 2016 |
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xkiter
Registado: 03 Jan 2011 Mensagens: 442 Localização: No meio... onde se está bem
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Re: Prenderam o Sócrates
Hoje já não esteve preso, mas a inaugurar "obra" paga por nós com sangue, suor e lágrimas... espero que os amigos dele lhe paguem as comissões de belo montante pelo que vamos pagar pelos dois buracos serra adentro.
PS: Bem se vê que estou piurso a ver a personagem de volta às inaugurações (e não a inaugurar a cela da cadeia dele).
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08 Mai 2016 |
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SpongeBob
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Re: Prenderam o Sócrates
É uma vergonha o homem ter comparecido. Se tivesse um pingo de dignidade - que não tem - agradecia o convite, dizia umas palavras sobre a importância da obra e ficava-se por aí.
Já agora, PPC também não esteve nada bem.
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08 Mai 2016 |
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rodado
Registado: 17 Jan 2008 Mensagens: 6402
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Re: Prenderam o Sócrates
Sobre o Sócrates, nada a dizer, já me custa falar na criatura...
Mas compreendo que o Passos, não se sentisse bem, no meio daquela festarola, com tantos camaradas socialistas, agora a explicação escusava de ser aquela, que depois logo é desmontada pelas televisões...
Mas também confirma, que aquele " fato" de lider de oposição não lhe serve, está demasiado largo...
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08 Mai 2016 |
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kwacha
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Re: Prenderam o Sócrates
já decorreram 3 anos de investigação ... e continuamos sem uma acusação formal de facto o vigarista merece o incompetente ... e o incompetente merece o vigarista
_________________ a sorte dá muito trabalho
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08 Mai 2016 |
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