Lusitanolisboa escreveu:

Da mente pouco aberta dos Britanicos, tudo se pode esperar.

Os Britanicos tudos? 65 milhões de mentes fechadas? Well, fuck me!

Fundamentally this is all about free speech, a principle for which I would sacrifice my left testicle (sou da direita). But that there are some people who abuse that right, there can be no doubt.

The rest of this conversation has been fascinating.

Um abraço aos putanheiros e acompanhantes do Portugal...to each and every one of you, including Lusitanolisboa. United against the Harridans and Harmans of the world, wherever they may be!

Essa Harman é uma espécie de nova Mary Whitehouse, só que agora armada com argumentos feministas e politicamente correctos. Até no partido dela a detestam. É cerrar fileiras contra tal gente. Punters and escorts of the world, unite!

" During her speech to the Labour Party Conference on Wednesday the equalities minister challenged California’s governor Arnold Schwarzenegger to shut down Punter Net, a US-based website that allows British prostitutes to advertise themselves and the men who use them to rate their experiences. Her calls received thunderous applause from inside the conference hall ... "

"Thank God they've finished. Harriet's about to arrive. She'll probably think they're lap dancers and shut them down".

Keith Vaz, Labour MP, after taking to the floor with a belly-dance troupe
(fonte: The Sunday Times, 04/10).

Até o insuspeito FT publicou o artigo abaixo, colocando a senhor ao nível de idiota...

Back to Harriet, darkness and despair

"...
She is spot on. I checked it out: Punternet appears to provide a service that would be very useful to men who either do visit prostitutes, or might consider doing so, or might like to do so but are too scared of being dissatisfied, robbed, infected or nicked by Harriet Harman. It helps them to know which brothels can be trusted. How kind of her to publicise it.
...
Ms Harman said Punternet was run from California and that she had called on Governor Schwarzenegger to close it down. She could have e-mailed him or passed on a request via the Washington embassy. Instead, she opted to get an applause line at the Labour conference. I know not many people were listening to this idiocy but even so . . .

Officer, arrest that woman. "

E quantos dos que a aplaudiram para "parecer bem" no congresso dos Trabalhistas, não serão utilizadores da Punternet, hmmm? Nunca se esqueçam de que vivemos em sociedades desmedidamente hipócritas, onde o "parecer" é fundamental, e o "ser" é escamoteado para debaixo da carpete.

Não podias ter sido mais claro Eduardob.

A hipocrisia reina: lembro-me de há uns anos, em voo de regresso, depois de uma noite no cavernoso Le Baron em Paris, um ilustre representante da nossa melhor sociedade que nos acompanhava, fazer catedra sobre os valores da família e de Deus. Isto, depois de nessa mesma noite, ter saído de lá escondido, na companhia de uma menina.

Porque ele não era dessas coisas...

.

Daredevil, the conduct of your fellow-passenger from Paris was only good old-fashioned right-wing hypocrisy. That, I can understand, and even vote for. Several members of the British Tory party are similarly divided – preaching traditional values to the Women’s Institute before sneaking away to an orgy involving four hookers, three transvestites and two kilos of cocaine.

Another section of the party is coolly libertarian, and naturally in the 21st century the Tories have their quota of openly gay MPs.

New Labour has been infected by something much more hateful: Ms Harman’s condescending certainty that the nanny-state knows what’s good for you and me, her neo-puritanical loathing of ordinary people and their harmless pleasures, and above all her disgust and fear of male sexuality, all thinly disguised as concern for those two absurd abstract ideas, ‘women’ and ‘equality’.

It’s clear from her fatuous remarks that she didn’t look at Punternet in any depth. One of her castrated male acolytes would have done that, reporting back to Madam exactly what she wanted to hear.

After New Labour loses the next election, there will be a purge, and this hideous woman will be in line to lead the party. I hope for the sake of beautiful Portugal that there is no Harman-equivalent waiting for her moment of power in São Bento.

Apologies for writing in English, and greetings to all those who keep this forum going.

"I hope for the sake of beautiful Portugal that there is no Harman-equivalent waiting for her moment of power in São Bento."

Também nós desejaríamos. Não mostraram ainda abertamente as garras. Mas por aqui até as há de calças!!

Mesmo que haja uma Harmen de calças em São Bento isso não alteraria nada. A constituição da república portuguesa garante explicitamente a liberdade de expressão e por isso nenhum ministro ou presidente tem poder para encerrar o GP. A lei proíbe apenas o lenocínio, portanto que eu saiba falar de GP's não é nem pode ser considerado lenocínio.

Abraços a todos


P.S. - É como eu sempre disse: "QUE SE FODAM OS CONSERVADORES"

tipica manobra de demagogia É mais facil atacar o site do que resolver o problema


solucao mais facil: mudar o hosting para outro país

Faço um convite ao confrade: abra o Código Penal e conte a quantidade de anos que pode ir passar
atrás das grades só pelo facto de expressar certas e determinadas ideias "erradas".



Eu também acho que não. Aliás, qualquer pessoa com mais que dois neurónios concordaria connosco.
Mas podem ter a certeza que se um(a) qualquer Harman versão Lusa decidir embirrar connosco, tem
meios processuais mais que suficientes para nos fazer a vida negra.

Infelizmente, o gpmonger tem toda a razão.
A Liberdade de Expressão é garantida, efectivamente, nos EUA. A Constituição norte-americana garante essa liberdade de um modo abstracto, e ponto!
A maioria das constituições europeias, (e não digo todas porque são tantas que ainda mandava uma calinada) incluindo a nossa, afirmam defender essa dita liberdade, mas imediatamente depois colocam diversos entraves. Podem vir sob a figura da calúnia, do insulto, da defesa da honra, do respeito pelo decoro, da ordem pública, whatever...
No Reino Unido não existe sequer uma constituição. Embora a magna carta garanta, efectivamente, mais direitos e liberdades individuais que muitas constituições continentais.
Na realidade, o que nós temos na Europa é uma liberdade de expressão respeitosa, como o sr. engenheiro sanitário bem disse (e ele sabe do que fala, pelo número de processos crime que tem colocado a jornalistas , cronistas, bloguistas...).

Quanto ao lenocínio... com o sistema judicial que temos, e o ministério público que temos, a única certeza que poderemos ter é que, se por algum absurdo acaso, partilhar relatórios de desempenho sexual for crime, ele será julgado daqui a 30 anos, e a condenação final será proferida no próximo século.

Felizmente que o servidor que alberga este tasco está nos EUA

Agora calma... a nossa sociedade cultiva a civilizada hipocrisia discreta. Pelo que estes assuntos, normalmente, apenas chegam às capas dos jornais ou revistas na forma de excentricidade informativa.
Tipo "borboletas levam 100 biscas/hora para conversar com clientes"

Que não haja qualquer tipo de ilusão!
Se um governo decidir fechar este tasco, fecha e ninguém pia.

Leis, constituições, é tudo muito bonito. Se, por acaso, o fórum fosse fechado quem é que ia a tribunal dar a cara por ele (eu não). De qualquer forma, mesmo que, hipoteticamente, houvesse alguém disposto a assumir os custo do processo (económicos, sociais...) era um epopeia condenada ao fracasso.

Como disseram temos uma liberdade de expressão respeitosa... Acham que falar sobre a maneira como alguém faz o amor na internet sem lhe pedir consentimento prévio, à luz da sociedade, é respeitar do ponto de vista social (do ponto de vista económico, que devia reger os td's, é)? Quantas e quantas vezes não se denunciam aqui as mercenárias (e bem pois é um dos objectivos do fórum) isso, à luz da sociedade, também não é respeitar...
(É certo que aqui se fala do ponto de vista comercial, o que é aceitável, mas não é um serviço aceite pelos bons costumes pelos quais os tribunais se regem)


Ainda se podia falar do lenocínio... será que andam por aí proxenetas (chulos ou madames) a utilizar o fórum para publicitar as suas meninas (TD's, Hotlines...)? Será que não há gente que utiliza o fórum para detectar meninas a aliciar? Será que há meninas de casas que estão colocadas na secção de acompanhantes independentes? Espero que não ( ) pois, se houver, então é mesmo piece of cake fechar isto.


Será que nunca houve nenhum TD com uma menor ou uma hotliner menor? (isto acho pouco provável que possa ser usado até porque acho que a moderação/administração tem estado muito atenta a este ponto mas... numa terra perdida, nunca se sabe...)

Não estou a dizer que acho que fechar isto seja a solução pois os problemas de fundo continuariam (lenocínio, aliciamento, pedofilia...). Até penso que o fórum tem ajudado acompanhantes independentes a terem uma visibilidade que de outra forma não teriam (poupando tempo e dinheiro em publicidade mas as casas também se têm feito representar).Ddo que tenho visto, acho que este espaço tem combatido muito a pedofilia ao nível das profissionais do sexo, tem ajudado as pessoas a saberem ao que vão evitando desilusões e sequelas que possam resultar mas, olhando de um ponto de vista estritamente legal, digamos que seria o processo com ponta para agarrar...

Sinceramente, tirando no ponto do lenocínio onde acho que o fórum podia fazer mais (não digo que não faça mas podia fazer mais, sou sincero ), este espaço até tem contribuído bastante para uma melhoria das condições de trabalho das meninas.
(sem não achasse que o fórum pode ajudar em certos aspectos nunca teria cá escrito nada)

Pois é, meus amigos, se alguém quiser fechar isto, fecha. Não tenham dúvida nenhuma.
A solução seria mesmo mudar o servidor de país.... até uma das partes se fartar!

P.S.- espero não ter ido muito contra a corrente de pensamento
P.S.2- De qualquer forma, acho que não precisamos de tribunais, é uma questão de ir detectando e combatendo estas situações que podem vir a ser usadas contra este espaço no fórum (mesmo do ponto de vista ético, penso que estas situações não interessa a ninguém que frequenta este espaço)
P.S.3- eu não sou de direito por isso posso ter dito barbaridades legais, corrijam-me se estiver errado.

Já que meteram a conversa do lenocínio ao barulho fiquem sabendo que lá que existe, existe e não é pouco. O que falta por ai é gajas que são obrigadas a vender o corpo em troca de quase nada e ainda são gozadas. Mas pronto este tópico não serve para isso.

Só queria saber se afinal o Punternet.pt fui mesmo encerrado??