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 Abrilada 
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Platina
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Mensagem Abrilada
Ainda ninguém focou a melhor coisa que aconteceu com o 25 de Abril... acabou a PIDE [bigsmile]



(infelizmente não acabaram com os pidescos, mas isso já é outra conversa...)




Agora temos o Ministério das Finanças... o modelo de tortura é mais cruel mas também muito mais lucrativo para o estado :smt005 :smt005

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24 Abr 2014

 
 
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Mensagem Re: Abrilada
Não obstante a PIDE, ter as mãos manchadas de sangue, tivemos o bom senso, de não enveredar por julgamentos populares (como noutros regimes) e terminar com aplicação de penas de morte. No entanto, parece-me que deveriam ter sido castigados com mão mais dura.

24 Abr 2014
Platina
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Mensagem Re: Abrilada
Pois.. foi pena... aquela malta merecia era ser toda enfiada num estadio e apedrejada* :-" :-" :-" (inserir aqui outro qualquer método de morte lenta e dolorosa ou forma masoquista de provocar dor)




Mas não foi.... enfim, também não se perdeu nada... pelo contrario :wink:

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24 Abr 2014
Confrade

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Mensagem Re: Abrilada
Isto de fazer comparações tem sempre muitos riscos. Já agora vou fazer uma estupida mas muito actual.
As praxes académicas já mataram no ultimo ano mais estudantes que a PIDE em 48 anos de fascismo.

24 Abr 2014
Confrade

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Mensagem Re: Abrilada
Safado Escreveu:
Pois.. foi pena... aquela malta merecia era ser toda enfiada num estadio e apedrejada* :-" :-" :-" (inserir aqui outro qualquer método de morte lenta e dolorosa ou forma masoquista de provocar dor)




Mas não foi.... enfim, também não se perdeu nada... pelo contrario :wink:



Um cinto de castidade da era medieval, para não f*derem mais ninguém :smt003

Imagem

Abril sempre :smt023

Aproveitanto o ensejo, pergunto ao confrade Safado:

Onde estavas no 25 de Abril :?: :-k
:smt003

24 Abr 2014
Platina
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Mensagem Re: Abrilada
É capaz, não faco a menor ideia, no dia 25 de abril sei que mataram pessoas em reação à tentativa de golpe de estado...

... entanto ferramenta de totalitarismo do estado perseguiram, prenderam e torturam muita gente... o sistema de denuncias e informadores semelhante as CDRs Cubanas é uma coisa medonha :smt013 :smt013

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24 Abr 2014
Confrade

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Mensagem Re: Abrilada
Marsapio Escreveu:
ManSpider Escreveu:
Como vivi o antes e o depois do 25 de Abril , por essa altura era um analfabético político e a esta distância , não tenho a ideia que os capitães de Abril na sua esmagadora maioria tivesse em vista , com o seu golpe militar , depois das suas iniciais pretensões estarem satisfeitas, quisessem impor uma ditadura militar ... [-X

ainda bem que tiveram a coragem de sair dos quartéis e não se ficaram cagando para a democracia ... e não é que atrás deles muitos povos lhe seguiram o exemplo ... ](*,)

não lhe reconhecer esse valor , ao tempo deram uma lição de civismo pela maneira como foi até apelidada de " revolução dos cravos " é no mínimo não ser agradecido , e isso eu não sou , lá em casa sempre me ensinaram este princípio " pobre mas agradecido " :smt045

:smt023


Confrade ManSpider, escusa de vir para aqui com processos de intenção e com lições de gratidão. Rebata argumentos com argumentos e não com lições de moral, ok? Se não percebeu o que eu quis dizer, paciência. Se se sente bem a prestar vassalagem a algumas figuras que se auto-elegeram como tutelares do regime, faz muito bem, eu dispenso.

Já agora há-de explicar-me que povos lhe seguiram o exemplo. Quer ver que a queda o Muro de Berlim e a Perestroika foram inspiradas no Manifesto do MFA? :lol:


Caro Marsápio, não pauto a minha contribuição neste forúm com processos de 2ªs intenções de qualquer espécie, dou a minha contribuição e por vezes debato o tema com o que outros dizem , mas nunca com a ideia de dar lições de moral a ninguém … Ok

Para sua informação também não sou muito de prestar vassalagem a ninguém e não será agora que o vou fazer certamente Ok …

Quanto a factos , certamente não foi o manifesto do MFA que inspirou a perestroika e a queda do muro de Berlim , mas curiosamente houve uma sucessão de factos todos à posteriori, ( onde os que citou se podem incluir ) e não é preciso ir muito longe ,como por exemplo aqui mesmo ao lado na nossa vizinha Espanha que històricamente se podem enquadrar num movimento de ânsia de mudanças e liberdades dos respectivos povos …se não o entende assim retribuo-lhe a paciência … está no seu direito :smt045

25 de abril de 1974: um legado de Portugal para o Mundo
http://www1.ci.uc.pt/cd25a/wikka.php?wakka=RV1

:smt023

24 Abr 2014
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Mensagem Re: Abrilada
Agora, também não deixa de me chocar, ver os elementos do PCP a falarem nas conquistas de Abril e na luta contra a ditadura, e nos direitos que não existiam e passaram a existir, quando em 1974, todos os regimes dos países comunistas que eles tanto idolatravam e se inspiravam, nenhum deles, era democrático, nem existia liberdade de expressão, imprensa, associação e outras liberdades e direitos. E aliás, não é só em 1974. O PCP apoia o regime da Coreia do Norte. Não existe comparação, sequer possível entre o Estado Novo e o regime vigente na Coreia do Norte.

24 Abr 2014
Diamante
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Mensagem Re: Abrilada
kwacha Escreveu:
...
experimente retirar o crescimento económico das províncias ultramarinas de Angola e Moçambique, e vai ver para onde cai os 7,9% ...


Kwacha, não leves a mal a observação, mas estranho este teu argumento, até porque sei que não costumas mandar coisas para o ar, mas neste ponto não tens qualquer razão. O PIB de que estamos a falar é isso mesmo o Produto Interno Bruto e não o Produto Nacional Bruto, que incluiria as remessas dos emigrantes e remessas das ex-colónias. Sobre este PIB, tens várias maneiras de o consultar, quer nas Séries Longas do Banco de Portugal, quer na AMECO - União Europeia. Os dados compilados apenas dizem respeito à riqueza gerada na "metrópole" e estão descontados os efeitos da inflação (preços constantes de 2005) de modo a poderem ser comparáveis.

Resolvi transpor para excel esses dados e aquilo que podemos observar entre 1960 e 1972 (até ao choque petrolífero de 73). Ei-los:Imagem

Em resumo: um crescimento asiático, em que o PIB mais que duplicou em 12 anos. Por mais que procures, na história de Portugal, não há mais nenhuma série que se lhe compare.

As razões para este crescimento pouco ou nada têm a ver com as ex-colónias, mas sim com o fim do condicionamento industrial no final da década de 50 e a consequente adesão à EFTA. A abertura da economia portuguesa e os dinamismos introduzidos pelo novo paradigma económico foram os principais motores deste crescimento. Sobre isto há poucas dúvidas.

Dito isto, reforço algo que já disse: o 25 de Abril não se deu por razões económicas. O isolamento internacional, sobretudo depois do Massacre de Wiriyamu em Moçambique, o desgaste da guerra colonial, a insatisfação das baixas patentes e patentes militares intermédias, o crescimento significativo da classe média, com o consequente aumento da consciência política, foram os principais combustíveis para o desencadear da revolução.

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O cérebro é o meu segundo órgão favorito. (Woody Allen)

24 Abr 2014
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Mensagem Re: Abrilada
prov1 Escreveu:
Isto de fazer comparações tem sempre muitos riscos. Já agora vou fazer uma estupida mas muito actual.
As praxes académicas já mataram no ultimo ano mais estudantes que a PIDE em 48 anos de fascismo.


o ponto alto da pide nem era as mortes... era sim as torturas... preferiam torturar que matar... ainda á tempos li um artigo sobre isso.
:smt023

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... em contagem decrescente ...
M69

24 Abr 2014
Confrade

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Mensagem Re: Abrilada
Para que a chama do espírito genuíno de verdadeira fraternidade que pairou no ar e dava até para se respirar no dia 25Abril174 , nunca se apague ...

acapella - Traz outro amigo de José Afonso

http://www.youtube.com/watch?v=sPSbe2ROlB0


Imagem

:smt023

25 Abr 2014
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Mensagem Re: Abrilada
kwacha Escreveu:
Confrade ze pombo


eu não disse que o caminho percorrido esteve isento de erros e malandrices ...

se poderíamos ter feito melhor ? sim bem melhor, mas para isso seria preciso ter melhores e mais bem preparadas elites ...

e quando falo de elites refiro-me a todos os campos da sociedade ...

já chateia sempre a falar mal dos políticos, até parece a conversa dos árbitros no futebol ...

então a qualidade dos patrões, das chefias sindicais, dos quadros superiores nas empresas e no estado ?

a situação actual é mais positiva, mas desde dos meados dos anos oitenta, conheci muita trampa por esse país fora, e que contribuíram decisivamente para isto não ter andado melhor ...

sobre a distribuição e redistribuição de riqueza a diferença é abissal ...
não estou a falar de forma quantitativa, mas sim qualitativa
o número de portugueses proprietários de bens imóveis e móveis
o número de portugueses titulares de poupanças

antes de mais devo esclarecer que não sou rico ...
mas a história e o choradinho sobre os ricos e os offshores é cada vez mais absurda ...
mais a conversa da fuga aos impostos por parte das empresas do PSI 20 ...

porra com tanto lombo para comer, e o pessoal só fala dos bifes do pojadouro !



Não vamos ignorar o choque petrolifero de 1973 pois não?
Veja a repercursão que teve em todo o mundo

26 Abr 2014
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Mensagem Re: Abrilada
morpheus Escreveu:
Agora, também não deixa de me chocar, ver os elementos do PCP a falarem nas conquistas de Abril e na luta contra a ditadura, e nos direitos que não existiam e passaram a existir, quando em 1974, todos os regimes dos países comunistas que eles tanto idolatravam e se inspiravam, nenhum deles, era democrático, nem existia liberdade de expressão, imprensa, associação e outras liberdades e direitos. E aliás, não é só em 1974. O PCP apoia o regime da Coreia do Norte. Não existe comparação, sequer possível entre o Estado Novo e o regime vigente na Coreia do Norte.


Em 1991 quando da tentativa de golpe militar dos comunistas contra Boris Ieltsin o único partido comunista do mundo ocidental que apoiou este golpe foi o nosso PCP

26 Abr 2014
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Mensagem Re: Abrilada
"É livre de comentar ou não.
A realidade é esta: em 4 décadas morreram 50 pessoas de doenças tropicais essencialmente. Nenhuma morreu por execução ou tortura.
O tarrafal é um mito que na demonização do estado novo não interessa desmontar.
já tive oportunidade de o visitar em duas ocasiões. Uma das quais até no simpósio sobre a morte de Amilcar Cabral.
já li livros e ouvi palestras sobre o tema.
Não podemos esquecer que não foi um hotel ou campo de férias mas sim uma prisão de alta segurança. destinado essencialmente a elementos subversivos e terroristas à luz da lei."

Já vi que o confrade(meu não de certeza) deve ser dos que nega o Holocausto e para quem Auschwitz, Dachau, Treblinka etc eram colónias de férias com «aquecimento central»

Eis a lista dos «terroristas subversivos» :mozilla_sealed: do hotel Tarrafal que morreram por doenças tropicais :-"

Francisco José Pereira: Marinheiro, 28 anos (Lisboa, 1909 - Tarrafal 20 de Setembro de 1937)
Pedro de Matos Filipe: Descarregador, 32 anos (Almada, 19 de Junho de 1905 - Tarrafal, 20 de Setembro de 1937)
Francisco Domingues Quintas: Industrial, 48 anos (Grijó, Vila Nova da Gaia, Abril de 1889 - Tarrafal, 22 de Setembro de 1937)
Rafael Tobias Pinto da Silva: Relojoeiro, 26 anos (Lisboa, 1911 - Tarrafal 22 de Setembro de 1937)
Augusto Costa: Operário vidreiro (Leiria, ? - Tarrafal, 22 de Setembro de 1937)
Cândido Alves Barja: Marinheiro, 27 anos (Castro Verde, Abril de 1910 - Tarrafal, 29 (24?) de Setembro de 1937)
Abílio Augusto Belchior: Marmorista, 40 anos (?, 1897 - Tarrafal, 29 de Outubro de 1937)
Francisco do Nascimento Esteves: Torneiro mecânico, 24 anos (Lisboa, 1914 - Tarrafal, 21 (29?) de Janeiro de 1938)
Arnaldo Simões Januário: Barbeiro, 41 anos (Coimbra, 1897 - Tarrafal, 27 de Março de 1938)
Alfredo Caldeira: Pintor decorador, 30 anos (Lisboa, 1908 - Tarrafal, 1 de Dezembro de 1938)
Fernando Alcobia: Vendedor de jornais, 24 anos (Lisboa, 1915 - Tarrafal, 19 de Dezembro de 1939)
Jaime da Fonseca e Sousa: Impressor, 38 anos (Tondela, 1902 - Tarrafal, 7 de Julho de 1940)
Albino António de Oliveira Coelho: Motorista, 43 anos (?, 1897 - Tarrafal, 11 de Agosto de 1940)
Mário dos Santos Castelhano: Empregado de escritório, 44 anos (Lisboa, Maio de 1896 - Tarrafal, 12 de Outubro de 1936)
Jacinto de Melo Faria Vilaça: Marinheiro, 26 anos (?, Maio de 1914 - Tarrafal, 3 de Janeiro de 1941)
Casimiro Júlio Ferreira: Funileiro, 32 anos (Lisboa, 4 de Fevereiro de 1909 - Tarrafal, 24 de Setembro de 1941)
Albino António de Oliveira de Carvalho: Comerciante, 57 anos (Póvoa do Lanhoso, 1884 - Tarrafal, 22 (23?) de Outubro de 1941)
António Guedes de Oliveira e Silva: Motorista, 40 anos (Vila Nova de Gaia, 1 de Maio de 1901 - Tarrafal, 3 de Novembro de 1941)
Ernesto José Ribeiro: Padeiro ou servente de pedreiro, 30 anos (Lisboa, Março de 1911 - Tarrafal, 8 de Dezembro de 1941)
João Lopes Dinis: Canteiro, 37 anos (Sintra, 1904 - Tarrafal, 12 de Dezembro de 1941)
Henrique Vale Domingues Fernandes: Marinheiro, 28 anos (?, Agosto de 1913 - Tarrafal, 7 de Janeiro (Julho?) de 1942)
Bento António Gonçalves: Torneiro mecânico, 40 anos (Fiães do Rio (Montalegre), 2 de Março de 1902 - Tarrafal, 11 de Setembro de 1942)
Damásio Martins Pereira: Operário (? - Tarrafal, 11 de Novembro de 1942)
António de Jesus Branco: Descarregador, 36 anos (Carregosa, 25 de Dezembro de 1906 - Tarrafal, 28 de Dezembro de 1942)
Paulo José Dias: Fogueiro marítimo, 39 anos (Lisboa, 24 de Janeiro de 1904 - Tarrafal, 13 de Janeiro de 1943)
Joaquim Montes: Operário corticeiro, 30 anos (Almada, 11 de Setembro de 1912 - Tarrafal, 14 de Fevereiro de 1943)
Manuel Alves dos Reis (? - Tarrafal, 11 de Junho de 1943)
Francisco Nascimento Gomes: Condutor, 34 anos (Vila Nova de Foz Côa, 28 de Agosto de 1909 - Tarrafal, 15 de Novembro de 1943)
Edmundo Gonçalves: 44 anos (Lisboa, Fevereiro de 1900 - Tarrafal, 13 de Junho de 1944)
Manuel Augusto da Costa: Pedreiro (? - Tarrafal, 3 de Junho de 1945)
Joaquim Marreiros: Marinheiro, 38 anos (Lagos, 1910 - Tarrafal, 3 de Novembro de 1948)
António Guerra: Empregado de comércio, 35 anos (Marinha Grande, 23 de Junho de 1913 - Tarrafal, 28 de Dezembro de 1948)
via wikipédia

https://www.youtube.com/watch?v=YsHkqjOuPKg

26 Abr 2014
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Mensagem Re: Abrilada
Afinal não sou apenas eu que penso assim... [-o<

http://oinsurgente.org/2014/04/25/passa ... ucionario/

26 Abr 2014
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