Eliminação contacto telefónico no TD's - Votação
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OuveLa
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 Eliminação contacto telefónico no TD's - Votação
Compreendo que a administração deste Fórum tem como principal prioridade mantê-lo a funcionar e isso passa pelo cumprimento de leis e regulamentos em vigor ou prestes a entrar em vigor. No entanto, o maior serviço público que este fórum disponibiliza é o de informação como já foi dito. Não vou bater no ceguinho porque está bem assente que o contacto telefónico é provavelmente o factor de identificação menos volátil a que temos acesso. Sabemos bem que há esquemas de roubo e mercenárias e a pesquisa do número de telefone é a que mais fielmente serve para rastrear esses esquemas e ajudar outros confrades a evitá-los. É uma questão de tempo até alguém ser roubado/assaltado/chantageado/etc. porque se deixou de poder utilizar este elemento de pesquisa e assim precaver-se. O risco fica aumentado, o mercado passa a premiar a desonestidade e menos clientes se sentirão seguros a recorrer a GP's. Todos perdemos menos os elementos que se vão aproveitar disto. Pessoalmente, este fórum já me safou de mercenárias com anúncios xpto exactamente porque era possível o rastreio pelo número.
No mínimo dos mínimos sugiro que se tente uma forma de adicionar o número ao TD de forma a poder aparecer em pesquisas mas sem que fique escrito de forma visível. Caso contrário muitos confrades vão considerar o risco demasiado alto.
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22 Mai 2019 |
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nozyr
Registado: 31 Out 2014 Mensagens: 149
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 Re: Eliminação contacto telefónico no TD's - Votação
Claramente NÃO
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22 Mai 2019 |
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doncorleone
Registado: 16 Mar 2010 Mensagens: 1563
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 Re: Eliminação contacto telefónico no TD's - Votação
valiant Escreveu: Eu olho para o que se faz neste fórum como um serviço público que é prestado a uma percentagem de cidadãos (GP's e Clientes) que decidem e tomam opções do seu livre direito no seu dia a dia que em nada vão em contra as chamadas leis da democracia.
Tomar a decisão de eliminar definitivamente os números de contacto das gps é só uma forma de prejudicar gravemente este serviço público. tigrão Escreveu: Concordo inteiramente com o confrade Valiant : o fórum é um serviço público que é prestado a gp's e utilizadores. Mas a decisão de eliminar os números de telefone não é uma forma de prejudicar esse serviço, pelo contrário, é a forma de o salvar, permitindo que o fórum continue a funcionar. A classificação de "serviço público" no caso deste fórum é completamente subjectiva...Eu também acho que o fórum tem um função positiva, senão nem cá passava; mas uma grande quantidade de gente pode ter uma opinião diferente. Há tempos um juiz manifestou, num acórdão de um processo envolvendo um órgão de comunicação social " que se estava a confundir interesse público com interesse do público", ao fazerem uma reportagem sobre a vida íntima ou privada de um cidadão. Em termos legais, há vários imbróglios nesta questão dos números no fórum: as gp's adquirem números de telefone que apresentam em anúncios publicitários a uma actividade que não é reconhecida pela legislação como actividade profissional; os números estão ali à vista de todos, e por vezes até acompanhados por fotos verdadeiras , e algumas com o rosto verdadeiro (raras, mas existem), mas o fórum não se pode defender com o argumento de que é um serviço de monitorização de actividades comerciais, tipo Defesa do Consumidor... não é uma fiscalização certificada ou certificadora, mas sim um conjunto de indivíduos que na sua vida privada se "encontra" virtualmente para partilhar informações sobre as gp's baseado nesses anúncios. Como em tudo o que envolve a prostituição, há uma linha indefinida que as leis não fazem por clarificar, mas creio que nenhum juiz classificaria este site de "serviço público". Depois há a questão do que é considerado "dados pessoais": Dados pessoais são informação relativa a uma pessoa viva, identificada ou identificável. Também constituem dados pessoais o conjunto de informações distintas que podem levar à identificação de uma determinada pessoa.
Dados pessoais que tenham sido descaracterizados, codificados ou pseudonimizados, mas que possam ser utilizados para reidentificar uma pessoa, continuam a ser dados pessoais e são abrangidos pelo âmbito de aplicação do RGPD.
Dados pessoais que tenham sido tornados anónimos de modo a que a pessoa não seja ou deixe de ser identificável deixam de ser considerados dados pessoais. Para que os dados sejam verdadeiramente anonimizados, a anonimização tem de ser irreversível. (http://www.gp-pt.net/forum/link.php?sit ... al-data_pt)
E depois há a questão, conforme inicialmente apresentada pela Administração: os números de telefone são voláteis, e números que eram de gp's podem ir parar a pessoas privadas pouco tempo depois. Bom. É certo que nenhum de nós iria gostar de ser abordado ao telefone por um cliente antigo de uma gp, pedindo desesperadamente para o deixar falar com ela, porque ele não aguenta mais de saudades... E eu já ouvi falar de um caso. Há pouco tempo, uma gp que visito regularmente disse-me que outro cliente dela teve esse problema; arranjou um número para ligar para as meninas, e ligavam homens várias vezes para ele, procurando por uma outra gp. Eu na altura pensei "bom, tem de trocar de cartão e pronto." Mas de facto esse tipo de situações talvez possa trazer desenvolvimentos problemáticos, a nível legal. E quem frequenta e pesquisa há dez anos nisto sabe que há MUITOS números de telefone que já passaram por gp's... ninguém faz ideia de quantos...mas são MUITOS. Compreendo as razões da medida do fórum, nem que seja como providência cautelar... é matéria para juristas e outras pessoas ligadas tecnicamente ao tema, e de qualquer forma não há verdades absolutas no assunto: qualquer problema sério poderia resvalar entre a multa e o processo judicial e a argumentação de defesa teria de ser analisada por um juiz ou conjunto de juízes, e nem sempre eles consideram um "site de clientes" como zeladores do interesse público. No máximo, do interesse púbico...E, quando é o caso, são eles que interpretam as chamadas leis da democracia. Reitero que compreendo o espírito da criação deste tópico, e é mais um cenário de debate e troca de informação, e que, na ausência de obstáculos legais, defendo a permanência dos números de telefone. Mas o momento não é de dizer simplesmente "sim" ou "não" a esta questão, mas de aprofundar a troca de informação e reflexão. Aliás, foi a pôr as questões complicadas de forma simplista, sim ou não, que os britânicos estão na situação que estão...
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22 Mai 2019 |
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Mig 74
Registado: 12 Abr 2017 Mensagens: 237
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 Re: Eliminação contacto telefónico no TD's - Votação
Voto NÃO, isto sem números de telefone não tem piada nenhuma, apesar das razões, o RGPD só se aplica a pessoas colectivas, aqui somos todos singulares, o RGPD serve para proteger dados de pessoas detidos por outras entidades, ora nenhum destes números aqui referidos pertencem a uma real pessoa, mas sim a uma pessoa virtual e imaginária, As GP´s não anunciam nem os nomes verdadeiros nem os telefones privados. Talvez seja uma falsa questão. Quanto aos números antigos, era simples bastava ocultar os números em todas as publicações com mais de um ano, assim teríamos uma lista de contactos limpa. Saudações
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23 Mai 2019 |
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miguel_no
Registado: 13 Abr 2007 Mensagens: 322
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 Re: Eliminação contacto telefónico no TD's - Votação
VOTO NÃO. Os contactos, por mais que as meninas os mudem são sempre uteis para pesquisas anexas, não só para tentar encontrar as mesmas, como tambem para clarificar a veracidade de muitos factos.
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23 Mai 2019 |
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Freddo
Registado: 06 Jan 2012 Mensagens: 840 Localização: Porto
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 Re: Eliminação contacto telefónico no TD's - Votação
tigrão Escreveu: Mas a decisão de eliminar os números de telefone não é uma forma de prejudicar esse serviço, pelo contrário, é a forma de o salvar, permitindo que o fórum continue a funcionar. Como podem calcular, esta decisão não foi tomada de ânimo leve, foi preparada, foram ouvidas pessoas que conhecem o assunto . Os responsáveis do fórum sabem que a busca por número de telefone era uma funcionalidade prática, mas o mais importante é o conteúdo do fórum a informação importante que tem e esse continua a funcionar e continuam a existir mecanismos de busca, talvez um pouco menos práticos, mas que permitem obter a informação. Havia soluções alternativas que seriam seguramente piores. Ou seja, temos de ter consciência que sacrificámos pouco para poder manter o essencial. O nosso apelo é que os confrades valorizem o que temos, desfrutem e participem. Sei que muitas organizações andam a contratar os serviços de advogados e consultores para estarem ao abrigo da lei, e a minha experiência é que há muita ignorância por parte desses especialistas, e andam a dar conselhos que vão por muito além do que é necessário. Mas eu não sou "especialista", nem sou responsável pela sobrevivência do fórum, e percebo que essa medida tenha sido para jogar no seguro. Acho que toda esta conversa (e votação) seria desnecessária se tivessem dito precisamente isso: receberam conselhos de especialistas que lhes recomendaram retirar os números de telefone de forma a não terem problemas com a tal lei no futuro, havendo assim uma redução na capacidade de pesquisa. Não precisavam de arranjar "spins" positivos da situação, porque não existem. Dizer que o número de telefone é volátil, pois é, mas depois fica apenas o nome... que não só é ainda mais volátil, mas imaginem procurar alguém com o nome Maria ou Ana. Dizer que continua a ter conteúdo valioso, claro que tem... mas há carradas de informação espalhadas por vários sítios, é para isso que precisamos de mecanismos apropriados para fazer a procura! A razão pela qual sou "supporter" é porque reconheço o valor deste fórum e do contéudo que oferece, e também sei que não é nada trivial manter um fórum desta natureza durante muitos anos. Sei que as regras impostas ao longo dos vários anos servem para manter a sua utilidade e também da sua sobrevivência. O que eu acho trivial, no entanto, é explicar as coisas como elas são.
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23 Mai 2019 |
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miguel_no
Registado: 13 Abr 2007 Mensagens: 322
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 Re: Eliminação contacto telefónico no TD's - Votação
Acho uma enorme, gigante diria mesmo, perda para o que se procura aqui, que é informações de GP´S, retirarem o/s numero/s de telefone. Quanto a questões legais, e mesmo não sendo da area, não podemos ir por ai, visto ja ser do conhecimento de todos, e não de agora, que este tipo de serviço anunciado é proibido. Portanto acho do mais importante e urgente repor a situação anterior.
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23 Mai 2019 |
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Tinoni
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 Re: Eliminação contacto telefónico no TD's - Votação
miguel_no Escreveu: Quanto a questões legais, e mesmo não sendo da area, não podemos ir por ai, visto ja ser do conhecimento de todos, e não de agora, que este tipo de serviço anunciado é proibido. Um belo exemplo de como "mandar palpites" é pura perda de tempo: "este tipo de serviço anunciado" não é proibido!
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23 Mai 2019 |
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Ersatz
Registado: 23 Ago 2012 Mensagens: 168
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 Re: Eliminação contacto telefónico no TD's - Votação
Fdx!! Eu sabia que o RGPD ia ser fodid* mas nunca esperei isto heheheheee
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23 Mai 2019 |
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Tinoni
Registado: 08 Out 2010 Mensagens: 10949
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 Re: Eliminação contacto telefónico no TD's - Votação
Só para complicar um bocadinho mais: colocar um link para um site onde se encontra o número telefónico não será legalmente equivalente a colocar o próprio número telefónico aqui?
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23 Mai 2019 |
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alucinante
Registado: 07 Dez 2006 Mensagens: 306
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 Re: Eliminação contacto telefónico no TD's - Votação
Epá e se cifrasse os telefones com uma chave que era de conhecimento só dos supporters?
tipo tirava-se o nove inicial sobravam os ultimos 8 algarismos e trocava-se o 6 por nove e vice versa nove65 410 859 ficaria nove5 410 856
e os números só apareciam para os supporters, ou eventualmente para os que tenham um certo rank para cima.
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23 Mai 2019 |
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tigrão
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 Re: Eliminação contacto telefónico no TD's - Votação
Tinoni Escreveu: Só para complicar um bocadinho mais: colocar um link para um site onde se encontra o número telefónico não será legalmente equivalente a colocar o próprio número telefónico aqui? Confrade Tinoni, um link, na prática, é uma ligação para um ficheiro ou documento, neste caso. Termos registo de links não é complicado.
_________________ O sexo é sujo? Só se for bem feito ( W. Allen)
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23 Mai 2019 |
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Muster
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 Re: Eliminação contacto telefónico no TD's - Votação
Voto não... Mas ao que isso já não adianta nada. Nrs desapareceram  Numerous esses, que as próprias gps publicitam por todo o lado
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23 Mai 2019 |
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SPQR
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 Re: Eliminação contacto telefónico no TD's - Votação
NÃO, absolutamente NÃO. Quantas e quantas mercenárias, daquelas que mudam de nome 2 vezes por semana, foram desmascaradas pelo número de telefone? Sem essa informação, toda a outra perde grande parte da sua utilidade.
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24 Mai 2019 |
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Tinoni
Registado: 08 Out 2010 Mensagens: 10949
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 Re: Eliminação contacto telefónico no TD's - Votação
tigrão Escreveu: Tinoni Escreveu: Só para complicar um bocadinho mais: colocar um link para um site onde se encontra o número telefónico não será legalmente equivalente a colocar o próprio número telefónico aqui? Confrade Tinoni, um link, na prática, é uma ligação para um ficheiro ou documento, neste caso. Termos registo de links não é complicado. Claro que "um link, na prática, é uma ligação para um ficheiro ou documento". A minha dúvida - que desejo que não tenha qualquer fundamento mas não estou certo disso - é se, ao colocar esse link aqui, não poderá ser legalmente interpretado como uma forma dissimulada de continuar a dar-lhe visibilidade.
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24 Mai 2019 |
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