O companheiro ou não entendeu, não quis entender, ou então fui que expressei mal a minha ideia. Ora então vamos lá novamente...

Não concede o confrade, que o facto de JJ, ter treinado 6 (!) anos, o adversário de sábado, não lhe dá, um "bocadinho" (mas só uma bocadinho assim...) vá lá de digamos, ... alguma vantagem sobre a equipa, os jogadores e o treinador adversário? Eu acho. Aliás, até os "seus" dirigentes concedem nesse aspeto pois o Marco Silva, no momento da desvinculação do seu clube, ficou impossibilitado de representar (treinar) em Portugal. Porque será?

Quantos títulos ganhou JJ antes de chegar ao Glorioso? 1? 2? 3? 10? Eu digo-lhe 1 Totoliga, ou algo parecido...Então o homem não já percebia de futebol antes de vir para o SL Benfica? Olhe que até o RV já tinha ganho uma Taça de Portuga, quando chegou à Luz.. E não vai, concerteza dizer ah! e tal... uma taça de Portugal "big deal".. Pois foi esse troféu, o único, que VExªs "levantaram" nos últimos anos. E como foi sofrido...

Relativamente à "estrutura a treta" que tanto o diverte (com direito até de emotions e tudo), se leu com atenção o que postei, concederá que faço uma cerrada crítica, na pessoa do LFV, à referida estrutura por, exatamente, não cumprir quilo a que está criada: criar as condições para que o clube ganhe. Desinvestiu, escolheu mal o treinador, não reage ao idiota do V/ Presidente. Para que conste veja os planteis que o JJ teve à disposição: um luxo

Por fim, quanto à forma de jogar do SLB neste jogo, como afirmei anteriormente, justamente, derrotado (quem não quer ganhar nem merece sequer empatar), mas por acaso lembram-se da vergonhosa exibição do SL Benfica do vosso novo Messias, JJ, no jogo de alvalade para o campeonato? Aquele que o Jardel conseguiu empatar no último minuto? Pois... Empatamos, sim mas não jogámos um car***, E o treinador quem era ? Isso mesmo JJ. Mas fomos campeões e isso é que faz toda a diferença.

Quanto à arrogância, o V/ Presidente pede meças a qualquer benfiquista



PS: Já agora: não iam todos presos aquela rapaziada do "futebolleaks"

A lampionagem tantas voltas hão-de dar, tantas desculpas vão arranjar e casos inventar que ainda vão conseguir dar a volta ao resultado e ganhar o jogo

" A primeira defesa do Rui Patrício deveria ser golo do Benfica porque ele ao meio-dia em vez de massa comeu uma francesinha, como não está habituado podia-lhe ter dado uma caganeira, a caganeira é escorregadia e podia ter posto em risco a integridade fisica dos avançados do Benfica! Isto é negligência!!! "

" O SCP deveria ser penalizado em 3 pontos porque só dá uma bucha de pão e um sumo aos árbitros após os jogos. Quando vão apitar os jogos do SCP vão gordinhos e com a mula cheia graças a nós (Benfica), depois destes jogos vão escanzelados apitar os do Benfas, prejudicando-nos porque não têm forças nas canetas para correr e ver as faltas contra nós. Escandaloso!!! "

" Não devia ser permitido os jogadores do SCP jogarem com pitons porque foi evidente a tentativa do Slimani em tirar os calções e cuecas ao Julio César, obrigando-o a jogar o resto do tempo de pila ao léu. Ao ver tal situação e pensando que poderia entrar a qualquer momento para o substituir, o guarda redes suplente viu-se obrigado a arranjar forma de o expulsarem porque estava com a depilação por fazer. Não me venham dizer que isto não é tudo estudado ao pormenor pela estrutura do SCP!!! "

O futebol leaks foi um fait diver que possibilitou ao Jasus enviar sms's, a jogadores e funcionários, e roubar o software criado pelo benfica.

Matic,

Ninguém, repito ninguém, viu a agressão do Slimani, nem o Samaris. Viram-no um dia depois, por isso, de tão bem feitinho que foi, nem sequer é assunto.

Marc

Fodasse, então eras tu?!!!?

Já te safas-te

Epáh! Não confirmo nem desminto que, com jeitinho, ainda tenho de ir prestar declarações ao tribunal do Barreiro.

Tens razão, o Samaris não viu, mas sentiu

Há uma coisa que gostava de referir...

A malta, eu incluído, por vezes diz que o Benfica devia comprar assim e devia comprar assado.

Isso é muito bonito, mas quase nunca é possível comprar aquilo que achamos realmente que o Benfica precisa.
Os jogadores realmente bons quase nunca poderão sequer ser opção para o Benfica. Nem é só uma questão de quanto é que eles custam. É também quanto custa o salário deles, e onde é que eles querem jogar, e também outros factores talvez menos importantes.

Há muitos jogadores interessantes disponíveis a vir para Portugal, mas quase nunca são verdadeiras certezas. Se são verdadeiras certezas é porque estão já numa fase descendente (ou má) da carreira, ou são já demasiado velhos, ou constituem um raro golpe de sorte.

Markovic e Di Maria, por exemplo, eram bons, mas quando chegaram eram incertezas. Resultaram bem, como podiam ter resultado mal. Como muitos resultam.
Matic e Enzo mais ou menos a mesma coisa.
E não é fácil para o Benfica segurar estes jogadores, depois de se perceber definitivamente que afinal até têm realmente muita qualidade. Não só porque depois de valorizados eles custam mais do que o Benfica pode pagar sem colocar em causa a sua estabilidade financeira, como normalmente eles têm ambição de jogar em campeonatos mais competitivos.

Os melhores jogadores preferem quase sempre Inglaterra, Espanha, Itália e Alemanha a Portugal. Pelo prestígio, e pelos salários.

Por exemplo, se pensarmos no tal médio centro que muitos acham que é necessário. É difícil encontrar jogadores que juntem as características necessárias:
- Qualidade já suficiente para ser já uma verdadeira mais valia
- Idade que permita ainda ser vendido no futuro
- Carreira ainda suficientemente precoce (ou a correr mal) que indique que é possível que lhe interesse vir para Portugal, para o Benfica (e não para outros clubes europeus mais ricos, em ligas mais interessantes)

Experimentem procurar só 1 jogador com estas características e perceberão que eles não são fáceis de encontrar.

O Benfica, infelizmente, tem de arriscar quase sempre.
Ou tem de ficar com os restos dos outros (jogadores de qualidade mas que são normalmente suplentes nas suas equipas), ou tem de apostar em jovens com potencial (que tanto podem resultar como não), ou tem de comprar um jogador mais em fase final de carreira (sendo que assim depois dificilmente poderá ser vendido com lucro). Ou lá consegue arranjar alguém de maior qualidade, mas tendo de se sujeitar aos termos do negócio de quem lhe proporciona a oportunidade de ter esse jogador durante uma época ou duas (neste caso, muitas vezes implica que alguém fique com uma percentagem do jogador, sendo que o Benfica depois valoriza o jogador, mas sem poder beneficiar na íntegra dessa valorização).

Basicamente, falar é fácil... e a realidade é mais complicada que somente decidir comprar alguém!

Gup

Para desmontar a argumentação do (longuíssimo...) post acima, apenas uma palavra: FC Porto.


Qualidade em abundância. Aquilo lá, é só craques. Novos e "velhos" . Consagrados e jovens turcos.

O problema, para eles, é que têm um condutor de tuk-tuk, à frente de um verdadeiro, Ferrari. Até as segundas linhas são de enorme qualidade. Veja-se o espetacular golo de Bueno

No Porto, (aqui sim) a "estrutura" trabalhou "a sério", colocando à disposição da equipa técnica, um conjunto de recursos que, caso não cheguem ao sucesso, (como prevejo pois são de longe o melhor lote de jogadores), a responsabilidade só pode ser assacada ao treinador.

A opção lá foi o investimento. No SLB, a direção optou pelo contrário. Terá necessariamente que pagar o preço. Como aliás já estamos a pagar, ao perder 3 (!) vezes com uma equipa que é, em potencial, do nosso nível e por isso perfeitamente ao nosso alcance.

Ah!

E antes que fales em receitas da vendas de jogadores, recordo que o SLB, vendeu em 2/3 anos os passes de:

Rodrigo
Enzo
Markovic
André Gomes
Matic
Bernardo Silva
Cancelo
Garay
Lima
Ivan Cavaleiro
Oblak, etc, etc..

e antes: faturou com, Witsel, Javi Garcia, David Luiz, DI Mariaetc, etc, etc..


Onde para essa "massa"?

FCPorto não acho que seja resposta a nada do que eu disse. Aliás, acho que o Porto é uma demonstração do que eu disse.

FCPorto investiu que se fartou nestes ultimos 3 anos. Os 2 ultimos campeoantos não os ganhou, e esta época também não tem sido esmagador por aí além. Nem sequer está em 1º lugar.

A maior parte dos jogadores de qualidade que o Porto são iguais aos jogadores de qualidade que o Benfica já teve. Apostas que às vezes resultam. Aboubakar, Marcano, Layun não eram grandes certezas. Aliás, o jogador mais caro, Imbula nem sequer é titular indiscutível. Vierem buscar Maxi, que já era uma certeza, mas pagam um balurdio que o Benfica não se dispôs a pagar. Casillas a mesma coisa, salário muito elevado.
Não acho que as contas do Porto estejam tão bem que permita continuarem a gastar assim, sem ter repercussões no futuro. Investem porque têm de investir. Investem porque não ganham nada há 2 anos. Nesse aspecto o Benfica está mais confortável, pois tem 2 títulos no bucho. Pode dar-se ao luxo de não investir tanto em certezas, e esperar um pouco mais para que alguns jogadores cresçam. Pode ter um pouco mais de paciência. O Porto não. o Porto tem mais pressa em ganhar.

André André foi também ele uma aposta. Alguém dizia antes da época começar que André André iria ser titular?
Apostava-se em Danilo, Imbula e Herrera para serem os mais prováveis titulares. Até Sérgio Oliveira era considerado por alguns melhor opção.

Cissokho não deve ter um salário baixo, e joga pouco.
Herrera deve estar a desvalorizar. O Bueno pouco ou nada se viu. O Varela alguns já nem se lembram que está lá. O Osvaldo já pensa em "emigrar". O Tello tem um salário elevadíssimo, e por enquanto não é do Porto.

O que resta?
Corona e Brahimi a valorizarem, e a serem elementos de muita qualidade.
André André é a maior surpresa, e que ninguém previa. A maior parte dos que dizem que previram, mentem.
Ruben Neves é fenomenal, mas é das camadas de formação, e não fruto de investimento em aquisição de jogadores.
E Aboubakar é tipo Matic. Demorou 1 ano até se tornar bom. E a continuar assim, ou lhe sobem o ordenado, ou ele irá querer saír.

O Porto faz quase a mesma coisa que o Benfica faz, só que está disposto a pagar muito mais em ordenados, e está disposto a ter segundas opções de maior qualidade.
E isso tem as suas repercussões no plano financeiro.

Embora eu reconheça que o Porto compra melhor e vende melhor que o Benfica, a diferença já não é tão grande como já foi.
E o facto de serem melhores não significa que acertem sempre. Também falham em algumas contratações, e se calhar isso tem acontecido mais nos últimos 2 anos do que anteriormente.

Além disso, o Porto, tal como Benfica, tem alguns jogadores dos quais só detém uma parte do passe. Eles estão a valorizar, mas se quiserem vender 100% primeiro, em alguns casos ainda têm de comprar o resto dos passes. Estão lá, jogam pelo clube, e ajudam o clube a ganhar, é verdade. Mas isso não é a unica coisa que interessa. O Porto, tal como o Benfica, continua a ter de vender bastante. E para vender bem tem de ter o máximo possível dos passes. Nesse aspecto talvez o Benfica tenha mais totalidades dos passes, mas não se encontra muito melhor que o Porto.

O que eu disse para o Benfica aplica-se a qualquer clube português. Em Portugal não se consegue pura e simplesmente comprar quem nós queremos. Sobretudo se se pagar somente os salários que à primeira vista parecem comportáveis para a realidade portuguesa. Mesmo que os olheiros portugueses sejam melhores que os olheiros de muitos clubes mais ricos, ainda assim é difícil encontrar os jogadores que os clubes realmente precisam. Mesmo que tenham dinheiro suficiente para pagar a transferência...

Essa massa está no mesmo sítio que está a massa que o Porto ganhou com Mangala, James, Hulk, Jackson, Danilo, Alex Sandro, Falcao, Moutinho, Fernando e outros...

Está nos bancos porque Benfica e Porto gastam uma fortuna todos os anos só em juros. O Sporting está isento vá-se lá saber porquê...
E está nos bolsos dos jogadores, porque a maior fatia dos custos dos clubes é a fatia dos salários.

No caso do Benfica um bocadinho está também em muito investimento de património que tem sido feito. Não é por acaso que o activo do Benfica pouco tem mudado. Apesar de todos os anos se amortizar muito, todos os anos tem sido investido também bastante.

Se quiseres saber melhor onde está a massa.... é ler os relatórios.

Gup

O que foi postado, não contradiz, e nada do que escrevi. Aliás, apenas reforça o que disse: É possível, uma equipa portuguesa, apostar, cirugicamente, na qualidade e atrair valores seguros e promessas para o nosso campeonato, mesclando com jovens promessas da formação como o FC Porto fez. Tu dizes que não," ...porque (...) quase nunca é possível comprar aquilo que achamos realmente que o Benfica precisa não se pode comprar..." e que ..o s jogadores realmente bons quase nunca poderão sequer ser opção para o Benfica. Nem é só uma questão de quanto é que eles custam. É também quanto custa o salário deles, e onde é que eles querem jogar, e também outros factores talvez menos importantes.. A estratégia do Porto contradiz isso mesmo.

Claro que não se pode comprar o que queremos, mas salvo 3 ou quatro clubes no mundo, ninguém, se podem dar a esse luxo.

Tem custos? Sim, mas a estratégia atual do SLB também não tem? Até agora, execeção à Champions (que é claro, que não vamos ganhar...) é de uma tristeza atroz: más exibições, 6 derrotas, afastados de duas competições. Então? Isto, também não é um custo? Claro que é...

O que o confrade defende é "..não vamos investir..", porque isso não se traduz, necessariamente, em títulos e vitórias. Sim, mas que fica mais fácil, penso que concorda. Além da maior probabilidade de atrair, mais receitas publicitárias, mais espectadores, etc. São os bons jogadores que atraem público aos estádios. E com bons jogadores tudo fica mais fácil..

Apesar do inglório esforço do confrade,de minimizar a qualidade atual do plantel do Porto, há ali muita, mas muita qualidade. E seria tolo não o reconhecer. É verdade é que alguns jogadores (ainda) não renderam o que deles se esperava, com Imbula à frente de todos, mas como o confrade reconhece há sempre a (grande) probabilidade de valorização dos mesmos, porque... há ali qualidade!. E mais-valias financeiras e desposrtivas.

Quanto à "massa". Então no Porto, não está nos bancos e no património?

Não "engulo" essa...

Dickstell, não que eu queira defender o LFV, mas a massa serve para tapar o buraco entre o resultado operacional e o resultado líquido.
Resultado operacional - receitas sem vendas de jogadores menos despesas sem compras de jogadores
O Porto por exemplo diz-se que tem um deficit anual entre os 30 e os 50 milhões, se não vende aquilo rebenta.

Dito isto, também concordo mais com a estratégia do Porto. É mais arriscada, mas funciona e dá títulos. Tirar valor à equipa, para que o resultado operacional seja positivo não dá títulos. Ou seja, o Benfica não quer depender das vendas de jogadores para não dar prejuízo, então baixa a massa salarial usando miúdos da b. Até aqui tudo bem, mas sem ese exagero deste ano.

Uma coisa é usar miúdos, outra é usar só miúdos. É um disparate.

O grande problema do LFV é que fartou-se de vender, não comprou ninguém mas a massa salarial de 2013/2014 para 2014/2015 não mudou quase nada e este ano se baixou foi pelo treinador, pois a equipa continua com salários elevados, mas com menos qualidade. O Salvio deve ser o gajo mais bem pago em Portugal (a seguir ao casillas e ao Maxi) e não joga por isso o LFV queria vendê-lo.

A política do Benfica deveria ser contratar titulares e usar os miúdos para as segundas linhas que normalmente jogam menos de 2.000 minutos por época, como era o Sulejmani, Derley, Ola John, etc.

Se compraram o Cervi para 2016 porque não o compraram para 2015?

Gup,

Queres jogadores para o Benfica? Fácil, não há que enganar. É ir ao campeonato argentino e trazer o melhor número 8 que lá tiver. Se custar 6 ou 7 milhões não faz mal, a massa salarial não é das mais elevadas e sai sempre com muito lucro. Até hoje tem corrido bem, não sei porque mudaram.

Depois disto a segunda estratégia é ir ao Real, man utd, man city, Chelsea, at madrid e trazer 1 terceira escolha jovem. Até hoje tem corrido bem. Neste caso são jogadores com salários elevados, mas com preços acessíveis ou a custo zero.

Por fim, Braga e Guimarães. De onde veio o André André? De onde veio o Tiago? São melhores que jogadores da Bélgica, Holanda ou Sérvia que vem com pouca cultura tática.

Tudo o que digo acima não fui eu que inventei, nem estou armado em comentador de café. É o que o Benfica tem feito e com os ótimos resultados conhecidos. Agora inventam dá merda.