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 O Reduto da Águia 
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Diamante
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Mensagem O Reduto da Águia
A parte engraçada do futebol

Há uns anos os adeptos do FCP a desejarem um bom natal aos adeptos do Benfica depois de ganharem o jogo
http://www.youtube.com/watch?v=3fQLbWRlQSc

Ontem, a resposta dos adeptos do Benfica
http://www.youtube.com/watch?v=_2nkavXXucY
http://www.record.xl.pt/multimedia/vide ... _id=*

Estas são as picardias saudáveis. Más são aquelas que se viram recentemente em Espanha e que até originaram mortes.

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16 Dez 2014

 
 
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Mensagem Re: O Reduto da Águia
8)

Agora que já arrefeci, vou tentar fazer a minha análise exaustiva do jogo... :lol:
Quem não gosta de "testamentos" que desista já, que eu acho que tenho muito para escrever! :smt005

Do ponto de vista estético, acho que este foi um jogo fraco. Quase mal jogado. A partir do 2º golo o Benfica abusou do chutão. Mas do ponto de vista táctico foi um jogo bem interressante. Foi como acompanhar uma boa partida de xadrez, nesse aspecto.

Eu gostei desta vitória por diversas razões:
- o Benfica distanciou-se mais 3 pontinhos, o que dá um bocadinho mais de margem para escorregadelas, num campeonato que é longo
- desde o início da época que se ouve e lê por todo o lado que o Benfica é uma equipa esfrangalhada e que o Porto está fortíssimo
- foi uma vitória do colectivo sobre as individualidades, e gosto disso, quer seja no futebol quer seja em outras situações

Começando pelo 2º ponto... sempre me irritou um bocado essa ideia tão difundida.
Sim, este ano o Benfica perdeu talento, e o Porto ganhou muito talento. Mas isso é diferente de dizer que o Benfica está completamente esfrangalhado e que o Porto está fortíssimo.
O Benfica não está completamente esfrangalhado porque manteve o treinador, e manteve bastantes jogadores que são treinados há já algum tempo por esse treinador. Tem uma ideia bem definida de jogo e sabe como interpretá-la. Está só mais fraco, que é diferente de completamente esfrangalhado.
O Porto está naturalmente mais forte, mas para estar fortíssimo ainda tem de melhorar e consolidar processos de jogo. Precisa de tempo, porque construir uma equipa não é como fazer gelatina instantanea. Lá para Maio até poderá estar fortíssimo, mas a meio de Dezembro ainda não está.

Este jogo foi sobretudo uma vitória do Jesus sobre o Lopetegui.
Se fosse 11 contra 11, sem treinador, sem táctica, num jogo de férias de Verão, acho que o 11 do Benfica perdia concerteza.

Só que ter talento numa equipa é muito importante (porque sem ovos não se fazem omoletas), mas não é a unica coisa importante.
Obviamente que o Jesus também consegue colocar equipas a jogar futebol vistoso. Tem é de ter jogadores para isso, e depende também também do adversário. É mais fácil jogar futebol vistoso contra uma equipa do fundo da tabela da Primeira Liga do que contra o Real Madrid. E por exemplo, é mais fácil jogar futebol vistoso com Coentrão, Di Maria, Aimar e Saviola do que com André Almeida, Gaitan, Talisca e Lima. Não estou a falar mal de nenhum jogador em particular... só a constatar o que me parece praticamente um facto.

Jesus, no meu entender, neste momento só tem 5 elementos com classe acima da média: Julio César, Luisao, Enzo, Gaitan e Jonas. São jogadores que têm capacidade de jogar bem, independentemente do adversário. Não significa que o façam sempre, mas têm essa capacidade. Têm talento, inteligência, experiência, característicasícas físicas e técnicas que o permitem.

Os outros... falta sempre qualquer coisita.
Por exemplo, Sálvio é um jogador bom, mas pouco inteligente, e por isso, contra oponentes fortes fisicamente, muitas vezes quase desaparece.

E percebo a opção de Jesus de não colocar Jonas. O importante neste jogo para o Benfica era explorar aquela que era praticamente a sua única vantagem óbvia sobre o Porto... a capacidade de jogar como colectivo. E nesse aspecto, Lima interpreta melhor as ideias de Jesus, porque já treina sob as suas ordens há mais tempo. E isso foi muito importante no aspecto defensivo, como realçou Jesus. Porque os avançados não se limitam a atacar e o defesas não se limitam a defender.

Aliás, este ultimo ponto que referi acho que foi a chave do jogo.
Os laterais do Porto costumam acrescentar muito ofensivamente á equipa. E neste jogo Gaitan e Salvio contribuiram muito para que isso não acontecesse tanto como de costume. Não evitaram, mas dificultaram, e muito.
Para além disso Lima e Talisca colocaram sempre muita pressão, obrigando os defesas centrais a terem dificuldades na saída de bola, e a canalizarem jogo para as alas. O que é interessante, pois essa até costuma ser a 1ª opção do Porto. Mas desta vez o Benfica tentou que fosse um bocado mais quase obrigatório.
Só que a baliza não está junto às bandeirolas de canto. Está ao meio. Canalizar jogo pelas alas e dar largura é interessante como opção, sobretudo se depois se souber como fazer chegar a bola ao meio com qualidade. O Porto apesar de ter jogadores com muito talento ainda não sabe fazer isso muito bem contra equipas fortes a defender.

Quantas vezes não vimos os jogadores do Porto a ultrapassarem adversário e a encontrarem um 2º pela frente?.... ultrapassarem 2 adversários e a encontrarem um 3º pela frente?... até a ultrapassarem 3 adversários e a encontrarem um 4º pela frente?

Ir até à linha de fundo, em ataque organizado, para depois se dirigir á baliza, é engraçado contra equipas que se posicionam mal. Ou se se tiver um Messi, que além de saber conduzir a bola, sabe sempre exactamente quando e como a soltar em benefício da equipa. Contra linhas defensivas bem definidas é quase necessário ultrapassar meia equipa. Quase que não interessa a técnica ou a velocidade dos jogadores, porque são demasiado obstáculos pela frente, uns atrás dos outros. Pode resultar de vez em quando, mas as probabilidades são pequenas.

O Porto teve algumas oportunidades, mas a bola chegou pouquíssimas vezes com qualidade a quem tinha que finalizar. Aliás, provavelmente algumas das oportunidades que existiram até foram falhadas por isso mesmo. Se a equipa do Benfica não fosse competente a defender, o Porto teria tido muitas mais oportunidades. Porque os jogadores do Porto nem estiveram mal a atacar. Mas nunca existiu um massacre continuo à baliza do Benfica. Nunca houve sufoco. Foi uma ocasião ali, outra acolá. Porque o Benfica "empurrava" a bola para zonas onde não incomodavam a sua baliza durante largos períodos.

Interessante pensar qual seria a estratégia de Jesus que não foi usada.
Eu li algures que ele disse algo deste género: "tinhamos 2 ideias para este jogo, mas só usámos uma".

O facto de jogar Lima e não Jonas, e também Talisca e não Jonas, e de Talisca estar como médio também é interessante, e poderá estar relacionado com essa tal ideia que não foi usada.
Lopetegui perante Talisca no meio campo, 2 alas e Lima na frente, quase se via obrigado a não poder abdicar de 4 defesas e um trinco. Sobretudo o trinco. Em parte até devido à altura de Talisca. No final arriscou com 3 defesas, mas sem tirar o trinco, e só depois disso Jesus tirou Talisca. Só depois de Lopetegui já não poder fazer mais substituições, é que Jesus tirou o jogador que quase obrigava Casemiro a ficar em campo. Assim, Lopetegui ficou sem a opção de tentar 3 médios-centro criativos.
E mais uma vez, o povoamento do meio campo do Benfica, com mais um jogador do que é costume, convidava o Porto a canalizar o jogo pelas alas. Mas depois da bola já estar numa das alas ofensivas do Porto, um dos jogadores do meio campo podia ir ajudar Salvio/Maxi e Gaitan/Almeida, e sem correr o risco de desguarnecer o meio campo, porque mesmo assim ficavam 2 jogadores no centro do campo, o que até já é habitual.

É a porra da basculação em funcionamento.
Convidar o Porto a ir pelas alas, e depois bascular a equipa para um lado ou para o outro, de modo a estrangular a ala onde estava a bola.

Mas Jesus não precisou de plano B porque ao intervalo já estava a ganhar, e antes dos 60/70 minutos, quando os treinadores costumam fazer mudanças, já estava a vencer por dois golos. A partir daí só tinha de defender, e não precisava de arriscar nem um milimetro, porque se há coisa que a equipa sabe fazer, é defender. Foi jogar feio e ganhar.

Outros aspectos interessantes do jogo e aspectos que o envolveram:
- Oliver Torres a sobressaír pela sua qualidade. Joga muito.
- Julio César a contribuir para a vitória, e Fabiano a contribuir para a derrota.
- Enzo e Gaian podem ser pretendidos por outras equipas, mas já estão mais que habituados a notícias dessas, e talvez por isso não me parece que isso os influencia. Brahimi não está tão habituado a ser pretendido, e poderá ter sentido essa pressão.
- Tello podia ter tentado mais fazer gato sapato de André Almeida depois do amarelo que este levou, e não o fez.
- O unico jogador praticamente intransponível do Benfica foi Enzo. Acrescenta muito defensivamente a uma equipa.
- Porto com azar nos remates aos postes
- O lance do lançamento lateral e a tentativa de Brahimi de incomodar o lance. à margem da lei (e que dizerm que pareceu treinado)
- A eficácia do Benfica, e de Lima que andava com problemas nesse aspecto ultimamente

Por fim, independentemente de terem ganho, acho que todos os jogadores do Benfica, mesmo sem brilhantismos, fizeram um jogo à altura das suas capacidades.
Acho que não posso dizer o mesmo dos jogadores do Porto.

E sim, se Lopetegui aposta mais nas individualidades do que no colectivo para desequilibrar um jogo, então Quaresma tem de ser titular, porque nesse aspecto ele é rei. Se é para ter uma equipa que vale sobretudo pelo colectivo, então tem razão, porque nesse aspecto há lá melhor que Quaresma.

8)

16 Dez 2014
Platina
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Mensagem Re: O Reduto da Águia
Acho um brilhante comentário ao jogo, que concordo genéricamente, menos na parte final, referente ao Porto...

Para mim, o Porto e o seu treinador deram TUDO neste jogo e fizeram tudo para ganhar, viu-se até nas substituições, onde arriscou bastante, só que neste momento, o Porto só dá aquilo, que na minha opinião, sem ser o ideal, já é muito...

Dificilmente, nos próximos tempos, o Porto jogará mais do que se viu...

Claro que Brahimi e Jackson valem mais do que mostraram, no seus normal eles podem trazer mais qualidade, mas não penso que o Porto melhore muito, isto claro, no curto prazo...

Quanto ao Quaresma, é um jogador super talentoso, que faz claramente a difrença e consegue desiquilibrar qualquer jogo, ao contrário de Tello, um bom jogador, rápido, mas indevidualista e prevísivel, que não faz a difrença...


Editado pela última vez por rodado em 16 Dez 2014.
16 Dez 2014
Putanheiro5

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Mensagem Re: O Reduto da Águia
GUP,
Boa apreciação global...
A grande parte do exito, na minha opinião e foi na realidade jogada de mestre, foi o JJ ter instruido o "pittbull" do Maxi a roer os calcanhares ao Brahimi, não o deixar jogar, não o deixar pensar o jogo e grande magia do jogo do FCP esfomeou-se, o Maxi que é um jogador que gosta de subir desenfreadamente, neste jogo quantas vezes o fez? Só para fazer os lançamentos... por aqui passou grande parte do sucesso deste jogo.

16 Dez 2014
Confrade

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Mensagem Re: O Reduto da Águia
Tal como o Sporting ganhou com facilidade no Dragão, o Benfica também o fez. Nós aproveitamos as falhas defensivas do FCP e o Benfica marcou nas 2 oportunidades que teve. Não brilhou mas em termos colectivos e defensivos fez o suficiente para merecer a vitória.

Na minha opinião o Lopetegui é fraco e o FCP não tem futebol. Só o Jackson e o Brahimi em termos ofensivos são de grande nível. o Danilo está longe de valer os 17 milhões pagos pelo FCP. o Alex Sandro não evolui mais e eu achava que ele ia explodir, mas está piorar, o Indi é muito bom, e o Quaresma continua a ter lugar, parece-me que o Tello é outro flop, só tem velocidade.

Do Benfica ninguem se destacou, mas jogou à Alemã, organização e solidariedade.

16 Dez 2014
Ouro
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Mensagem Re: O Reduto da Águia
gilberto50 Escreveu:
... grande parte do exito, na minha opinião e foi na realidade jogada de mestre, foi o JJ ter instruido o "pittbull" do Maxi a roer os calcanhares ao Brahimi, não o deixar jogar, não o deixar pensar o jogo ...


jogada de mestre :?: qualquer um de nós teria dado essa instrução ao Maxi, não encontro mestria ou sapiência no óbvio :!:

o maior erro de Lopetegui foi não ter colocado ninguém entre as linhas do SLB, Oliver não tinha andamento para este jogo badd

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a sorte dá muito trabalho

16 Dez 2014
Diamante
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Mensagem Re: O Reduto da Águia
Ainda te vou ver a contribuir para uma estátua do JJ tal é o amor que tens por ele :smt005 :smt005

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16 Dez 2014
Platina
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Mensagem Re: O Reduto da Águia
Sobre o post do confrade Kwacha em resposta ao confrade Gilberto, estou de acordo!

Aliás já o escrevi, o Benfica soube anular muito bem os pontos fortes do Porto, o Maxi anulou Brahimi, mas este também não está em grande forma, como o André Almeida anulou o Tello, tirando aqueles primeiros 15 minutos, onde até levou com um amarelo e depois, como já, muito bem disse o GUP, não deixou subir os laterais, o unico que teve mais dificuldade em travar, foi o Oliver e, aqui estou em total desacordo com o Kwacha, um dos motivos porque Enzo teve muito trabalho, foi por causa da rebeldia do espanhol, que está em todo lado, tipo formiguinha e que para mim, foi de longe, o melhor jogador do Porto, tal como o Enzo do Benfica!

Digamos que foi um luta e peras...

16 Dez 2014
Ouro
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Mensagem Re: O Reduto da Águia
A questao que o jj tem que perceber é que so pode jogar de perna aberta com algumas equipas
Contra as equipas de maior valia tem que colocar mais um gajo no meio campo e apenas um no ataque
Deu-se mal na champions e em braga por isso

O ano passado era diferente tinha um meio campo mais seguro que aguentava dois gajos na frente

com este plantel tao limitado nem sempre se pode jogar para o espectaculo

Em janeiro sem o enzo vamos ver se o pizzi chega
O benito o eliseu o bebe o jara o derley o oleo jonhson podiam marchar
O amorim o suljmani o gajo q partiu o pe devem estar quase a jogar
O feisja ta arrumado

Depois era arranjar um DC de jeito pra jogar com o luisao e despachar os outros

Quanto ao porto esta a construir uma equipa
A questao é se o o lopetegui tem unhas para isso
Felizmente o quaresma ficou no banco
:smt045

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se ao nascer eu soubesse, que te ia encontrar,
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16 Dez 2014
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Mensagem Re: O Reduto da Águia
depois das bocas engraçadas que aqui li sobre este jogo
agora a serio

no porto está um frio do carago

estão -6º

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16 Dez 2014
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Mensagem Re: O Reduto da Águia
Rescaldo de mais um Clássico:
"Sorte e mau futebol" escreve M.S.T. n'A Bola.
Acrescento: pelas três equipas intervenientes!
Ouve uma altura que pareciam os solteiros contra casados cá do bairro. :no:
O S.L.B. continua sem rival [bigsmile]
"...Sou de um clube lutador
Que na luta com fervor
Nunca encontra rival
Neste nosso Portugal...
"

16 Dez 2014
Platina
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Mensagem Re: O Reduto da Águia
Mau, muito mau perder! badd

Já vi muitos jogos que o Porto ganhou, da mesma maneira "cínica" como agora esses arautos do bom futebol dizem...

Quanto a esse adepto(MST) sempre teve mau perder, mas a vida é assim...

16 Dez 2014
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Mensagem Re: O Reduto da Águia
8)

O problema do MST nem é o mau perder.
É que o gajo não percebe nada de futebol.
Se o Porto seguisse as dicas que ele se lembra de dar, estavam bem tramados.

16 Dez 2014
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Mensagem Re: O Reduto da Águia
8)

Aliás, o Benfica ou os benfiquistas até deviam agradecer ao MST.

A principal razão para o Vitor Pereira ter saído do Porto talvez tenha sido o facto de ele ser "mal amado" pelos portistas.

E um dos maiores responsáveis por isso foi o MST, que semana após semana, encontrava 1001 razões para não se gostar de Vítor Pereira. Racionalizava o seu ódio pelo VP usando os argumentos que lhe apetecia, não importando sequer se era verdade ou mentira, e muito leitor ia "papando" aquilo, porque até lhes parecia lógico e estava escrito num jornal.
O que os "jornalistas amestrados" tentam fazer com o Jesus provavelmente a troco de alguma coisa, o MST fez ao Vítor provavelmente a troco de nada.

Se eu o vir na rua sou capaz de sentir vontade de lhe atirar uma gorgeta!

17 Dez 2014
Ouro
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Mensagem Re: O Reduto da Águia
pessoal
agora que ja passou o jj tem que manter a cornadura no sitio
6 pontos nao sao nada e vamos ficar sem o enzo
ja chegou ter 5 de avanço e perder ou perder no ultimo minuto

e agora o braga nao vai ser facil

8)

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17 Dez 2014
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