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 Ultimas noticias sobre Futebol 
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Platina
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Mensagem Ultimas noticias sobre Futebol
gup Escreveu:
8)

Dragon Escreveu:
Afinal expliquem-me lá uma coisa, sff.

...............................................
...............................................
...............................................
...............................................

Tá bem explicadinho, caro Dragon?

8)


Uff....uff....uff....explicadinho está, só que fiquei tão cansadinho a ler que nem consigo discorrer direito :smt005 :smt005 :smt005

Vou ter de reler amanhã pela fresquinha. :lol:

Matic Escreveu:

......................
......................

Dragon, por muito que queiram ver as coisas do lado negativo, este foi um negócio imposto pelo Benfica, sendo que as operadoras tiveram de dar aquilo que o SLB queria. O LFV disse internamente que queria 40 milhões, poucos acreditaram nele, agora saiu este negócio, pelos valores exigidos. Este negócio só foi possível porque o Benfica provou a força que tem, destruindo a Sporttv. O mercado percebeu isso e teve de ceder. Está longe de ser um recuo do Benfica, é isso sim, uma enorme vitória.


De facto o Benfas tem muita força :-" e acho piada ao "LFV disse internamente que queria 40 milhões..." hummm

Vou aguardar pelos desenvolvimentos ou pelas cenas dos próximos capítulos

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04 Dez 2015

 
 
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Mensagem Re: Ultimas noticias sobre Futebol
8)

Matic Escreveu:
Gup,
A Benfica TV antes de transmitir os jogos dava 5 milhões de euros de lucro apenas com publicidade e o que recebia das operadoras.

Neste modelo deixa de receber das operadoras, mas acredito que a gestão do canal continue com o Benfica, bem como as publicidades do canal.


Eu gosto de fazer cenários que não sejam demasiado optimistas.
Assim, se as coisas não correrem de forma excelente já não apanho grandes desilusões, mas se correrem bem torna-se uma surpresa agradável. :razz:

Acho normal que o Benfica não gaste sequer 5 Milhões numa TV mais ao estilo do Sporting e Porto, e óbvio que essa TV terá sempre algumas receitas. Não sabemos ainda se este novo acordo permite que o clube continue a ter a sua própria publicidade, mas supõe-se que sim.
No entanto, mesmo considerando os 5 Milhões num cenário hipotético o negócio parece excelente. Se for melhor que esse cenário, mais excelente será...

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04 Dez 2015
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Mensagem Re: Ultimas noticias sobre Futebol
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Comunicado do Proença:

"A negociação dos direitos televisivos foi um dos pontos do programa eleitoral do Presidente da Liga, Pedro Proença, e continua a ser um dos temas de interesse prioritário para o quadriénio.
A Liga continuará empenhada na busca das melhores soluções de sustentabilidade para os Clubes e para as suas competições.
As recentes notícias apenas vêm demonstrar o que já era nossa convicção: a dimensão e o potencial do mercado português são ainda maiores do que apontavam as expetativas iniciais.
Nesse sentido, dada a premência do tema e em função do novo quadro estabelecido, os direitos televisivos serão debatidos em sede de Reunião de Direção. "
[bigsmile]

Não pah ... ou estás completamente enganado, ou então estás a brincar com as palavras para que a enrabadela que acabas de levar não pareça assim tão grande. [bigsmile]

Mas eu ajudo o nosso caro ex-árbitro que fazia questão de se enganar sempre em prejuizo do Benfica.

1. As recentes notícias não vêm demonstrar que a dimensão e o potencial do mercado português são ainda maiores do que apontavam as expetativas iniciais.
2. As recentes notícias vêm demonstrar que a dimensão e o potencial do Benfica são ainda maiores do que muitos pensavam.
3. E quando muito as recentes notícias são um indicador que a dimensão e o potencial do mercado português são ainda maiores do que apontavam as expetativas iniciais.

As recentes notícias podem indicar muita coisa em relação ao mercado português, mas por enquanto só demonstram alguma coisa em relação ao Benfica!
Porque ainda há uma pequena grande diferença entre um indicador e uma demonstração!

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04 Dez 2015
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Mensagem Re: Ultimas noticias sobre Futebol
8)

Este post é especialmente dedicado ao confrade Dragon, porque acho que ele merece, depois de ter escrito:
Dragon Escreveu:
Uff....uff....uff....explicadinho está, só que fiquei tão cansadinho a ler que nem consigo discorrer direito :smt005 :smt005 :smt005

Vou ter de reler amanhã pela fresquinha. :lol:

[bigsmile] :smt005 [bigsmile]

A malta sportinguista e portista continua a olhar para o negócio dos 400 Milhões, e continua a tentar arranjar forma de justificar que os 400 Milhões não podem ser 400 Milhões.
É essa a preocupação deles... é que os 400 Milhões sejam mesmo 400 Milhões.
Alguns benfiquistas também têm esse tipo de duvida, mas muitos dos benfiquistas, por outro lado, parecem estar "preocupados" também com outras questões.

A BTV, como até foi assumido pela direcção, nunca foi somente um questão económica. Foi também uma questão política. Eu acho que talvez seja correcto chamar-lhe uma questão estratégica.
E é com esta questão estratégica que muitos benfiquistas também se preocupam neste negócio com a NOS.

Por um lado, a BTV foi uma forma de enfraquecer a Sport TV e a Olivedesportos. Entidades que pareciam que pagavam aos 3 grandes baseados não numa lógica puramente económica, mas sim com base em outros critérios, que também eles eram estratégicos. Provavelmente não só, mas também...
Esse objectivo já foi alcançado. A Sport TV ainda sobrevive, mas parece que já ficou enfraquecida. Até que ponto... logo se verá.

Por outro lado, a BTV tinha outras vantagens.
Com a BTV o Benfica tinha maior autonomia, tinha maior controle sobre a forma como a sua marca é usada, e muitos esperavam que fosse uma boa ferramenta em futuras negociações e parcerias, sobretudo no mercado internacional. Era também uma ferramenta de divulgação do Benfica, e uma forma de criar uma ligção mais próxima entre o clube e os seus adeptos que se encontram geogragficamente mais longe do Benfica.
É mais este tipo de vantagens que muitos benfiquistas têm medo que se perca.
É possível que algumas destas vantagens se mantenham. Depende dos contornos do negócio, depende se a NOS se comprometeu de alguma forma a manter a estratégia de divulgação do canal a nível internacional, e depende da NOS ter essa vontade ou não.
Existia também a questão emocional. O orgulho que os benfiquistas tinham no facto do seu canal ter sucesso.
No entanto, a questão que para muitos talvez fosse mais importante era a questão da total autonomia do clube, no que diz respeito a direitos de transmissão. E essa autonomia já não existirá.

Os sportinguistas e os portistas muitas vezes não percebem completamente esta questão, simplesmente porque não se preocupam nem nunca se preocuparam com ela. Nunca tiveram essa necessidade. Para eles a Sport TV tem sido sempre porreira, por isso querem lá saber de autonomias. Eles ainda não estiveram numa situação em que o mercado pagasse ao seu clube muito menos do que este merecia, vendo até parte do que seria justo que fosse para o clube deles ser dado a um adversário, sem que a lógica económica o justificasse. Aliás, isto acontece, mas não de forma muito grave. O Sporting tem recebido um pouco menos que o Porto, apesar dos jogos do Sporting terem um pouco mais de audiência que os do Porto. No entanto, em ambas as situações (valor pago e numero de audiências), as diferenças acho que são pequenas. Além disso, eles nem sequer pretendem o tipo de autonomia a que o Benfica se habituou nestes ultimos 2 anos, porque os clubes deles não têm a capacidade de angariar clientes para um canal próprio pago como o Benfica teve.
Por isso é que para sportinguistas e portistas, a questão resume-se essencialmente aos Milhões. E provavelmente muitos gostavam muito que os clubes deles fizessem parte dum pacote de negociação onde estivesse inserido o Benfica. Provavelmente porque tinham esperança que o que se verificou num passado recente continuasse a verificar-se...

Que outras vantagens poderiam existir?
O Benfica tinha 2 formas de utilizar a BTV. Ou vendia, ou usava como bónus em outros negócios. O Benfica não se importaria de ceder vantagens na BTV aos seus parceiros, mesmo sem existir um pagamento, desde que isso lhe trouxesse outras vantagens. A NOS não está preocupada com essas questões mais do interesse do Benfica. A NOS quer essencialmente vender.
Ainda existia outra faceta que alguns benfiquistas esperavam da BTV. Que existisse no mundo outros clubes interessados neste modelo do canal do clube transmitir os seus próprios jogos, e que esses clubes tentassem estabelecer parecerias interessantes com o Benfica. Contudo, não existem publicamente nenhuns dados concertos quanto a abordagenes neste sentido.


Quanto aos 400 Milhões propriamente ditos...
Muita malta não acredita nos valores. Por mera comparação.
"Ah e tal, o Benfica tinha não sei quantos subscritores, a BTV custa não-sei-quantos euros", multiplicam as 2 partes, subtraiem os custos e PUM... descobrem por magia que é impossível os direitos de transmissão valerem 40 Milhões por ano.

Ora, esquecem-se de uma coisa muito importante.
O Benfica, para além da publicidade, (quase) a unica coisa forma que tem rentabilizar os seus direitos de transmissão é vender a BTV. Quanto mais vendesse a BTV mais ganhava. E pronto. A história acabava aí.
Mas a NOS (ou outro operador) não é o Benfica.
Eles são operadores. Eles não vendem só a BTV.
Eles vendem a BTV... e vendem um serviço de televisão, de internet, de telefone fixo, de telemóvel, chamadas, sms, internet móvel, filmes do videoclube, canais pagos como a TVCINE ou a Sport TV, smartphones, tablets, routers, acessórios de telemoveis, telesegurança, anti-virus e sei lá que mais...
E vendem estas coisas todas a quem? Sobretudo aos que já são seus clientes. Os telemoveis da NOS são vendidos aos clientes NOS, os filmes do videoclube da NOS são vendidos aos clienets NOS, etc, etc.

Portanto, enquanto o Benfica procurava só clientes que comprassem o canal BTV, a NOS procura essencialmente clientes que adiram à NOS. E só depois de já serem clientes é que lhes tentam vender a BTV... e as outras coisas todas.
E é por isto que a BTV no Benfica rendia somente não-sei-quantos Milhões, enquanto a BTV na NOS pode render muito mais.
Porque a BTV e os jogos do Benfica, existindo em exclusividade na NOS são uma forma de captar clientes para a NOS. Que irão comprar BTV... e muitas coisas mais.
Neste momento um cliente que queira ver os jogos do Benfica, paga a BTV num operador qualquer e pronto. Os jogos do Benfica permitiram que aquele operador vendesse a BTV por 10 euros a um cliente. Só... mais nada.
No futuro, pelo que parece, um cliente que queira ver os jogos do Benfica (e que não seja já cliente NOS) muda para a NOS, paga a BTV... mas paga também as outras coisas! Os jogos do Benfica permitirão que a NOS venda a um cliente muitos produtos, por muito mais que 10 euros.

É esta a vantagem do operador em relação ao Benfica. É por isto que a BTV vale tanto para um operador.
Mas isto só foi demonstrado depois da BTV ter passado a emitir os seus próprios jogos, ter angariado muitos milhares de clientes, e de numa primeira fase ter provocado a mudança de muitos clientes de outros operadores para a MEO (já que no início só a MEO tinha a BTV).
O Benfica não só provou que os seus jogos valem muito dinheiro por si só, como provou que os seus jogos são uma excelente forma de captar muitos clientes.

8)

04 Dez 2015
Platina
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Mensagem Re: Ultimas noticias sobre Futebol
Ora aqui estou depois duma noite mal dormida por causa do fp do meu 'Tareco José'. Deve andar com a tusa por causa d'alguma garina cá do prédio que o põe num verdadeiro desassossego e berra durante a noite que mete dó. Gosta de gajas, pois então!

Mais um romance do gup e vou ganhar coragem pra ler e reler. Desde que consegui ler o "Guerra e Paz" do Toltstoi (demorei tanto tempo a ler como ele a escrever, de certeza) acho-me capaz de levar a tarefa a bom termo. Preciso de tempo!

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04 Dez 2015
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Mensagem Re: Ultimas noticias sobre Futebol
http://www.maisfutebol.iol.pt/box-to-bo ... bom-acordo
afinal existem duvidas sobre o excelente negocio... :-k

04 Dez 2015
Diamante
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Mensagem Re: Ultimas noticias sobre Futebol
Esse texto diz muito mas, como escrevi anteriormente, a estupidez de não enveredar por esse caminho é de todos, especialmente de Sporting, Porto e benfica.

Se é realmente um bom negócio? Nos dias que correm é, mas só o tempo o confirmará. Mas prevejo loucuras por parte das operadoras.

04 Dez 2015
Diamante
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Mensagem Re: Ultimas noticias sobre Futebol
Durante algum tempo vão continuar as dúvidas sobre o negócio, assim como as críticas. É normal. É o que tem acontecido.

O Bernado vendido por 15 milhões?? Mentira, impossível. Afinal foi mesmo, aliás, quase 16 milhões.
O cancelo e o cavaleiro vendidos por 15 milhões cada? Mentira, então não saiu uma noticia num site qualquer a dizer que o cavaleiro foi 3,5 milhões? Pois, afinal foram mesmo 15 milhões cada.
O Benfica vendeu os direitos por 400 milhões? Não pode ser verdade. De certeza que foram só 20 milhões por ano e que o Benfica vendeu também o relvado, a águia vitória e o piriquito do presidente.

Se os outros clubes vão lucrar com este negócio? Claro que sim. Já é hábito os outros irem a reboque do Benfica, aliás, tornou-se hábito desde há uns anos.
Se os clubes todos ganhariam mais com a centralização? Claro que sim, mas quem quis lá pôr o Proença à revelia do Benfica numa jogada de basteadores para ganhar poder na liga e na arbitragem? Quererem fazer coisas e jogadas nas costas do maior clube português e que em termos de marketing e de paixões é o motor deste campeonato deu merda. Azarucho.

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04 Dez 2015
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Mensagem Re: Ultimas noticias sobre Futebol
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O Matic tem razão.

O Benfica defendia a centralização.
Até ao momento em que alguns clubes decidiram apoiar nova jogada à maneira antiga, para colocar como presidente da liga alguém que sempre revelou ser manipulável por determinado tipo de interesses.

Esses clubes foram em numero suficiente para esse presidente ser eleito. Percebeu-se que esses clubes estavam a servir interesses contrários aos do Benfica. Provavelmente esses clubes, mais uma vez em numero suficiente, poderiam votar, se assim o entendessem, uma distribuição de receitas que em nada seria parecida com a da Permier League, por exemplo. Esses clubes poderiam votar uma distribuição de receitas que serviria os interesses de quem também teve interesse em colocar lá aquele presidente da liga.

Para voltar ao modelo anterior não existia interesse. Nem sem centralização, nem com centralização.

Assim sendo, sentindo que os clubes não procuravam a melhor solução para todos, e que continuam a ter a mesma mentalidade que regeu o futebol português nos ultimos 20 ou 30 anos, o Benfica fez exactamente a mesma coisa que fez quando recusou a oferta de 22 Milhões da Olivedesportos. Isto é, procurou alternativas. Se as soluções que à partida pareciam mais lógicas afinal não se comportam de forma lógica, o Benfica procura soluções alternativas. Podem não ser as ideais, mas são as melhores possíveis.

Se a centralização fosse realizada numa clima de cooperação e boa vontade mutua entre todos, tal como acontreceu em Inglaterra, é óbvio que seria a solução ideal para todos... até para o Benfica.
Mas se as entidades que fariam parte dessa centralização revelam logo comportamentos suspeitos no momento da eleição do presidente da liga, isso revela que poderiam revelar o mesmo tipo de comportamentos aquando da negociação da centralização. Ora, nessas condições o que parecia ideal deixava de o ser. Pelo menos para o Benfica. Provavelmente seria ideal para alguém. Mas a grande vantagem da centralização seria o facto de ser um negócio vantajoso para todos. Não só para alguns. Só com base nesses principios é quem tem lógica uma centralização.

Assim sendo, o Benfica teve de recorrer à 2ª melhor opção. Negociar sozinho.
E já não é nada mau para todos os clubes. O Benfica já lhes fez um grande favor. Até ontem ninguém pensava em pedir mais. E agora, de repente, já todos pedem mais. A maior parte já diz que quer o dobro. Só porque o Benfica fez um negócio.
Agora, de repente, já todos são espertos. Agora todos acham que merecem mais.

O que me pareceu realmente esperto foi o presidente do Belenenses. Foi o unico capaz de dizer qualquer coisa que se percebe que surgiu depois de ter usado o neurónio.
Ele disse que ficou espantado com os valores do negócio. E que ficou espantado sobretudo porque para o Benfica ter chegado a um acordo por 40 Milhões, é porque já tinha recusado 30 Milhões e 35 Milhões. E isso ele não esperava.
Revela inteligência. Na 2ª feira se alguém tivesse criado o boato do Benfica fazer o negócio por 35 Milhões, muitos anti iriam rir-se dizendo que era impossível, e muitos benfiquistas diriam que era de aceitar imediatamente, porque a BTV só dava 20 Milhões de lucro. Contudo, o que fez o Benfica? Disse não. Fez o que muitos não têm feito. Apesar de estar à rasca por dinheiro como todos estão. Teve a coragem de dizer não, quando muitos dizem sim a negócios que são maus para eles. E ainda agradecem e se for preciso ainda lambem o cuzinho de quem lhes deu metade do que ele merecem. Tem sido assim nos ultimos 20 anos.
E só quando ofereceram ao Benfica aquilo que este achava que realmente merecia é que disse sim.

Resumindo... uma centralização limpa seria benéfica para todos, até para o Benfica.
Uma centralização mafiosa seria benéfica para alguém, mas não para o Benfica.
Como a centralização que estava a ser preparada parecia ser mais mafiosa que limpa, o Benfica teve de recorrer a uma solução pior que uma centralização limpa, mas melhor que uma centralização mafiosa.

Todos tiveram a sua oportunidade de demonstrar o que pretendiam para o futuro do futebol português aquando da eleição do presidente da liga. Cada um fez a sua escolha.
Agora, assumam essa escolha, vivam com essa escolha, e não apontem as culpas para cima de quem queria algo de realmente diferente do que tem sido o futebol português.

8)

04 Dez 2015
Diamante
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Mensagem Re: Ultimas noticias sobre Futebol
Andou tudo a ir atrás de um garoto (não de idade, mas de atitude) que chegou ao futebol armado em vedeta e a disparar disparates para todo o lado, depois sai asneira.

Parafraseando o senhor com pequenas alterações (mudando o Benfica pelo Sporting):
O Sporting e o Porto são duas nádegas, onde no meio delas só sai trampa.

Muito me admira o Pinto da Costa ter ido atrás daquela conversa. Hoje já há clubes a pedir a demissão do Proença, pois claro.

Atenção que a centralização ainda é possível daqui a 3 anos, desde que a NOS esteja no negócio, mas a diferença é que quem dita as regras dessa vez não não será o Proença ou o BC, será o Benfica, pois tem na mão a opção de mais 7 anos e já provou categoricamente que centralização sem SLB não funciona.

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04 Dez 2015
Diamante
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Mensagem Re: Ultimas noticias sobre Futebol
Agora o culpado da descentralização é o Bruno. :smt005

Então foi por birrinha, foi? É que se foi, o miúdo é o orelhas. :no:

04 Dez 2015
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Mensagem Re: Ultimas noticias sobre Futebol
O proença ta la mesmo para quê?
:-k
Entao o gajo nao devia negociar em favor dos clubes?
Nao devia acabar com as peixeiradas ?
E castigar quem joga por fora?
:-k
Pelo menos os tugas sao coerentes numa coisa
A corrupçao è geral
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se ao nascer eu soubesse, que te ia encontrar,
tinha nascido a sorrir e não a chorar!!!

04 Dez 2015
Diamante
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Mensagem Re: Ultimas noticias sobre Futebol
Marc Escreveu:
Agora o culpado da descentralização é o Bruno. :smt005

Então foi por birrinha, foi? É que se foi, o miúdo é o orelhas. :no:


Acho que sim, acho que é o maior culpado.

Achas mesmo possível negociar com ele depois de ter feito o golpe de teatro do Proença e depois dos ataques absurdos e diários que faz ao Benfica?

Há 3 anos houve uma reunião onde o Godinho Lopes anunciou um ataque ao Porto e que tinha alguns clubes do lado dele (por exemplo o Maritimo). Era uma estratégia para se evidenciar, bater no tricampeão. Agora o BC faz o mesmo mas ao bi-campeão. Até acho normal, mas os termos são despropositados, assim como acho nojenta a posição da Liga de assobiar para o lado.

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04 Dez 2015
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Mensagem Re: Ultimas noticias sobre Futebol
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04 Dez 2015
Diamante
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Mensagem Re: Ultimas noticias sobre Futebol
Matic Escreveu:
Marc Escreveu:
Agora o culpado da descentralização é o Bruno. :smt005

Então foi por birrinha, foi? É que se foi, o miúdo é o orelhas. :no: derrames


Acho que sim, acho que é o maior culpado.

Achas mesmo possível negociar com ele depois de ter feito o golpe de teatro do Proença e depois dos ataques absurdos e diários que faz ao Benfica?

Há 3 anos houve uma reunião onde o Godinho Lopes anunciou um ataque ao Porto e que tinha alguns clubes do lado dele (por exemplo o Maritimo). Era uma estratégia para se evidenciar, bater no tricampeão. Agora o BC faz o mesmo mas ao bi-campeão. Até acho normal, mas os termos são despropositados, assim como acho nojenta a posição da Liga de assobiar para o lado.

Matic, vais culpar o Bruno por décadas de quezílias? A verdade é que são clubes portugueses com a mentalidade muito tuga de raramente olhar para a fotografia toda.

04 Dez 2015
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