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 Après Charlie 
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Mensagem Après Charlie
antes de escrever sobre o "après"
umas breves palavras do "je suis"

o mundo civilizado, livre e democrático
seja ocidental ou oriental, seja do norte ou do sul, seja qual for a sua religião ou etnia
perante este acto sem nome, nós só deveríamos responder nos dois seguintes planos:
1) os cidadãos têm de continuar a usufruir, a praticar e a defender a liberdade, a democracia e o Estado de Direito
2) os Estados destes cidadãos têm de dar uma resposta política competente aos fenómenos que estão a montante

os movimentos terroristas foram criados, são treinados e financiados por entidades políticas com diversos propósitos políticos
aliás se observarmos com atenção ... desde do 11/09 até ao Charlie, todos os atentados visaram símbolos políticos ocidentais

no domingo, em Paris, assistimos a uma grandiosa manifestação popular, silenciosa e civilizada, pela afirmação dos valores
a lamentar as ausências de Putin e Erdogan ... não porque sejam democratas ... mas acima de tudo porque têm problemas

après

no sábado, o grupo Boko Haram, fez explodir uma CRIANÇA carregada de explosivos, num mercado provocando diversos mortos
na 2ª feira, repetiu a dose, agora com mais 2 CRIANÇAS, nas mesmas circunstâncias, e infligindo a morte a dezenas de inocentes
na 3ª feira, o Estado Islâmico coloca na internet um vídeo com uma CRIANÇA a executar a tiro de pistola 2 alegados espiões russos

tem de haver uma resposta bélica ao terrorismo ... mas tem de haver uma resposta política forte aos "produtores" do terrorismo ...

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14 Jan 2015

 
 
Platina
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Mensagem Re: Après Charlie
Este Aprés vai ser muito complicado....

O que se está a passar na Nigéria, com esse famigerado Boko haram, é execravel e ´deverá continuar...

Sei que a cultura e mentalidade islamita é muito difrente da nossa, mas caramba, há valores básicos que deviam ser de todos os povos...

E putos... ](*,) ](*,) ](*,)


Enfim, tudo muito repugnante...

15 Jan 2015
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Mensagem Re: Après Charlie
Valores básico e consciencia!
Tenho certeza que os doidos que incentivam e fazem essas crueldades, não são os que se vestem de bombam, são sempre só os do topo... esses é que deviam dar o exemplo, talvez assim isto tudo acabasse...
Eles sabem bem o que é doloroso, e por isso não o fazem eles.

15 Jan 2015
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Mensagem Re: Après Charlie
https://mardencarvalho.wordpress.com/2015/01/09/tem-coisas-que-nao-encaixam-no-atentado-contra-a-revista-charlie-hebdo/

O que acham disto?

15 Jan 2015
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Mensagem Re: Après Charlie
Ó Carla, os maluquinhos das teorias da conspiração iam lá perder a oportunidade de picar o ponto...

Dito isto, há coisas muito objectivas que não me deixam engolir facilmente a tese da "operação muito profissional":

1) gajos "muito profissionais" enganavam-se no nº da porta do Charlie e só à segunda acertavam?

2) gajos "muito profissionais" só conseguem entrar na redacção de cuja porta desconhecem o código porque têm a sorte de uma jornalista estar a entrar naquele momento com a filha e a obrigam a abrir a porta?

3) gajos "muito profissionais" não têm um plano de fuga nem casas de apoio para se refugiarem até o pó assentar?

4) gajos "muito profissionais" - e esta para mim é o cúmulo! - ... esquecem um BI no carro da fuga?

:roll:

15 Jan 2015
Platina
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Mensagem Re: Après Charlie
Tenho de concordar com o Tinoni... estes gajos deram sorte com o atentado ao jornal pois cometeram uma serie de erros que nenhuma equipa profissional treinada para este tipo de operações o faria (com a excepção da GNR de Alcochete [bigsmile] :lol: :smt005 )


De resto, apos o atentando podiam perfeitamente ter desaparecido pois a policia teria muitas dificuldades em os encontrar, sobretudo se tivessem sido introduzidos em Franca sem qualquer registo.



Penso que no episodio da porta, tiveram sorte de encontrar alguem com codigo, pois eles carregavam uma RPG que deveria servir apenas para esse fim.




Em relação à resposta bélica... infelizmente este não é um caso em que com meia duzia de TLAMs se resolve o problema hummm Até porque basta ver a situação de Kobani que era resolvida em meia-duzia de minutos com uma arma adequada :-k O problema é que a opinião publica acharia isso inaceitável devido as vitimas colaterais (como se quem lá estivesse a viver... :-" :-" ) com as inevitáveis consequências politicas

E da mesma forma temos o conselho de segurança da ONU onde existem inúmeros países em que a continuação deste estado de coisas favorece a sua agenda, tanto pelo desgaste politico e econômico provocado nos países não alinhados com eles, como pelas contrapartidas que podem negociar em troca dos seus votos.



As formas mais fáceis de lidar com isto, infelizmente, são aquelas que são geralmente ouvidas do especto mais à direita e que de alguma forma prejudicam todos aqueles que sendo islâmicos não tem nada a ver com a ideologia fanática dos grupos radicais terroristas :lol:


Na Nigeria temos o mesmo problema. A Nigéria ha 40 anos atras era um dos países mais ricos do mundo, e hoje é um dos mais pobres e tem como em todos os países Africanos uma população muito jovem que vivem sem grandes esperanças de uma vida agradável e um conflito entre a populacao do norte que é fortemente islamica e a do sul onde ha uma mistura com Cristaos.

Invariavelmente quando não ha esperança, alguém vai arranjar meia-duzia de AK47s e um motivo qualquer para desatar aos tiros :roll:



A ironia disto tudo é que numa altura em que tudo parecia encaminhar-se para a Paz, tanto no Afeganistão como no Iraque, parace que estamos encaminhados para um novo conflito regional que vai motivar o envolvimentos das principais potencias bélicas mundiais :roll: hummm :mozilla_undecided:


Curiosamente, segundo o "Dicionario das Guerras" de George C Kohn, estamos em guerra continuamente ha apenas ha 4940 anos :shock: Ou seja: desde que 2925 antes de Cristo que não ha um dia sem guerra neste planeta :mozilla_sealed: ](*,)

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15 Jan 2015
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Mensagem Re: Après Charlie
Não havia um plano de fuga porque não era para haver fuga. Era suposto acabar, como acabou, em martírio. Numa fração de segundo os rapazes passariam da vida na terra para a vida eterna, cobertos de glória e rodeados de virgens.

15 Jan 2015
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Mensagem Re: Après Charlie
100% de acordo com a observação do Tinoni

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15 Jan 2015
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Mensagem Re: Après Charlie
kwacha Escreveu:
tem de haver uma resposta bélica ao terrorismo ...


a operação belga indicia maior cooperação entre os serviços de "intelligence" europeus ... veremos se a ideia veio para ficar
quanto ao engajamento de americanos, turcos, israelitas, jordanos e egípcios ... ainda vai levar algum tempo a amadurecer

aguardemos ...

kwacha Escreveu:
... mas tem de haver uma resposta política forte aos "produtores" do terrorismo ...


vai levar tempo ... ninguém desenha, negoceia e aprova, um "jogo" complexo de soma nula em meia dúzia de semanas ...

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Mensagem Re: Après Charlie
juntando esta informação:

1) desde da guerra do golfo que os americanos devem ter os satélites (e o resto do equipamento) em cima daquela região do globo
2) a forma como saíram do Iraque não foi de acordo com o que tinham estabelecido com as autoridades locais
3) o crescimento indesejado no aparelho de Estado e nas forças militares iraquianas de elementos xiitas
4) conhecem os movimentos financeiros da Arábia Saudita e do Qatar no apoio aos grupos extremistas
5) a "primavera árabe" na Síria, encontrou uma resistência inesperada no ditador local

estou cada vez mais convencido do seguinte:

1) os americanos sabiam e deixaram crescer o Estado Islâmico
2) permitiu colocar debaixo de pressão iraquianos e sírios
3) a situação no terreno ficou fora de controlo
4) as semelhanças com os talibãs e Al-Qaeda
5) que o embrulho vai passar pela Turquia

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16 Jan 2015
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Mensagem Re: Après Charlie
De repente só falta descobrir que as armas vão da América e Alemanha para lá.
Quem é o cabecilha de tudo isso afinal nem é arabe e deve ser alemão ou americano.

Só me quer parecer que isto não me parece que vá continuar muito tempo calmo...

16 Jan 2015
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Mensagem Re: Après Charlie
jolinho Escreveu:
Não havia um plano de fuga porque não era para haver fuga. Era suposto acabar, como acabou, em martírio. Numa fração de segundo os rapazes passariam da vida na terra para a vida eterna, cobertos de glória e rodeados de virgens.


Então porque fugiram? Terminavam o servicinho e imolavam-se ali mesmo.

16 Jan 2015
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Mensagem Re: Après Charlie
Eles não fugiram; eles saíram a disparar, prontos a matar tanta gente quanta pudessem - e assim continuariam até serem travados.

16 Jan 2015
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Mensagem Re: Après Charlie
Não aí, antes, na própria redacção do CH.

16 Jan 2015
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Mensagem Re: Après Charlie
Fizeram o trabalho, saíram. De seguida iriam fazer baderna para outro sítio. Não iam ficar no CH à espera que os fossem matar.

16 Jan 2015
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