Sera que vamos ter de sair do Euro
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Safado
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 Sera que vamos ter de sair do Euro
Isso é uma daquelas coisas que é melhor não ler... Ha uns anos atrás li o Colossus onde o escritor previa que a economia americana ia dar o estalo e consequentemente ia falir todos os países do mundo e o colapsar o sistema financeiro mundial Agora que li a tua data de 2 de Agosto parece que estamos naquele filme "the day after tomorow" 
_________________ If it flies, floats, or fucks... rent it!
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30 Jun 2011 |
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SpongeBob
Registado: 17 Nov 2008 Mensagens: 10335
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 Re: Sera que vamos ter de sair do Euro
E não podemos esquecer Warren Buffett "It's only when the tide goes out that you learn who's been swimming naked."
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30 Jun 2011 |
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litlehouse
Registado: 07 Out 2010 Mensagens: 3347 Localização: Algures por aí...
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 Re: Sera que vamos ter de sair do Euro
Sinceramente penso que não iremos sair do Euro. A França, em conjunto com as instituições privadas credoras, já tinha proposto um reestruturação da dívida Grega, em que uma parte dessa dívida seria utilizada para investir e criar emprego e desenvolver o país, agora a Alemanha vem apoiar e disponibilizar-se para participar nessa operação, pelo que, o "pior" que nos poderá vir a acontecer, será uma situação semelhante. Este esforço concertado dos dois maiores credores, sendo uma fuga para a frente muito interessante, demonstra, de alguma forma, que é melhor isto do que, com a falência Grega, ambos poderem vir a ser arrastados, além de que é demonstrativo do interesse de ambos na manutenção do Euro. Um economista português, Ferreira do Amaral, defendeu que deveríamos agora negociar a saída do Euro, negociando "a bem" essa saída, porquanto, pensa ele, que nos próximos 5/6 anos iremos ser obrigados a sair a mal. É a voz de um homem que não está comprometido e que foi dos únicos que não apoiou a nossa entrada na moeda unica, no entanto, penso, que mesmo um homem como este, tem todo o direito de errar. Esperemos que, desta vez, esteja errado.
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03 Jul 2011 |
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prov1
Registado: 18 Mar 2011 Mensagens: 2452
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 Re: Sera que vamos ter de sair do Euro
Novo tarifário EMEL: 15 minutos no centro de Lisboa vale mais que 1 acção do BCP
Com o novo tarifário da EMEL, estacionar no centro da cidade durante quinze minutos custa mais 5 cêntimos que os títulos do BCP. Feitas as contas, se deixar o carro em casa e investir no banco, pode chegar ao fim do mês como accionista maioritário. Em todo o caso, a maioria dos analistas defendem que continua a ser preferível investir-se na EMEL, que está muito menos exposta à Grécia que o BCP.
publicado por Zé Pedro in http://imprensafalsa.com/256857.html
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06 Jul 2011 |
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SpongeBob
Registado: 17 Nov 2008 Mensagens: 10335
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 Re: Sera que vamos ter de sair do Euro
Eu penso que, da maneira que as coisas estão, ninguém deverá arriscar-se a fazer previsões a cinco meses, quanto mais a cinco anos. Sair do Euro? Não sair do Euro? Não é por aí.
Vamos ter que tratar de trabalhar mais e melhor e há muito inteligente que se vai lixar nos tempos mais próximos. É por isso que nunca devemos cuspir para o ar, porque desta vez as medidas vão chegar todos, de uma forma ou de outra. Entretanto, resta-nos aguardar que as coisas corram bem e consigamos cumprir os objectivos, trimestre a trimestre, semestre a semestre, ano a ano.
Os que rezam vão rezar mais, há muitos que não rezam e vão começar a rezar e há os tipos como eu, que só começarão a rezar em último caso, mas uma coisa lhes digo: a austeridade só vai começar verdadeiramente a chegar agora. Até esta altura, isto foi só umas cócegas.
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06 Jul 2011 |
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litlehouse
Registado: 07 Out 2010 Mensagens: 3347 Localização: Algures por aí...
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 Re: Sera que vamos ter de sair do Euro
Eu sinceramente não sei se o que vou escrever estará bem neste tópico, mas necessito de desabafar, porque hoje também levei um murro no estômago.
O baixar do rating de Portugal, nesta altura, deixou-nos muito dependentes de nós próprios, talvez, dizendo melhor, isolados, pelo menos até à hora em que escrevo. Quer dizer, a troika empresta-nos dinheiro, impõe-nos um programa de governo, o actual governo endureceu, até, as exigências da troika e, agora, vêm as agências dizer que vamos precisar de mais dinheiro emprestado e que estamos em risco de incumprimento? Existem 3 partidos, que representam 80% da população, que apoiaram este programa e o viabilizaram, sem que até hoje existirem, e espero que não existam, quaisquer conflitos sociais e esta agência insiste em afundar-nos. Estou ansiosamente à espera que a UE reaja, não com comunicados, mas como uma posição forte e que o BCE não se deixe controlar pelas agências americanas, que, o que pretendem com esta medida é atingir outros países que não nós, mas, desta forma indirecta chegar à Espanha, à Itália e à própria França. Vitor Bento diz ao DN que: O presidente da SIBS, Vitor Bento, considerou hoje que apesar da descida do ''rating'' português ser "inconveniente", o problema está nas autoridades europeias, que se deixam "condicionar nas suas próprias políticas" pelas avaliações externas. "Porque é que o Banco Central Europeu condiciona a sua política de financiamento à avaliação das agências de ''rating'', em vez de usar a sua própria avaliação e/ou a das demais autoridades de supervisão? Porque é que, para o BCE, o ''rating'' da dívida dos países membros do euro tem mais valor do que o juízo dos órgãos comunitários? Porque é que, para o Sistema Europeu de Bancos Centrais, o juízo das agências de ''rating'' é mais importante do que o dos supervisores financeiros, a maioria dos quais integra directamente aquele Sistema", questiona o conselheiro de Estado.
Está na altura dar um murro na mesa e dizer basta a esta ingerência e a este colocar o pé no pescoço de países pequenos como nós, utilizando-nos de isco. A UE tem de defender-nos, é para isso que foi criada. Já chega de nos pisarem, caraças!
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06 Jul 2011 |
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SpongeBob
Registado: 17 Nov 2008 Mensagens: 10335
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 Re: Sera que vamos ter de sair do Euro
Eu fico também espantado com este "poder" que foi atribuído às agências de rating, que elas próprias dizem que dão apenas opiniões. O problema é que a Europa se colocou de cócoras e permitiu que as coisas chegassem a este ponto.
Estamos como aquelas famílias em que há um património comum e de vez em quando é necessário que as pessoas tomem decisões em conjunto; nessa ocasião começa toda a gente a tossir e ninguém dá um passo em frente. No fundo, bem no fundo, a Europa não existe verdadeiramente - e agora foi a Espanha que regressou ao top 10 nos rankings de risco.
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06 Jul 2011 |
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cobain86
Registado: 31 Dez 2009 Mensagens: 2623
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 Re: Sera que vamos ter de sair do Euro
litlehouse Escreveu: Está na altura dar um murro na mesa e dizer basta a esta ingerência e a este colocar o pé no pescoço de países pequenos como nós, utilizando-nos de isco. A UE tem de defender-nos, é para isso que foi criada. Já chega de nos pisarem, caraças! Bravo confrade! Bem falado!!! A Europa está a cair na armadilha das agencias de rating... Fica aqui mais um topico... com a descida no rating de portugal quem comprar divida (se é k alguem vai comprar) quanto vai pagar mais as seguradoras?....  Alguns milhões...
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06 Jul 2011 |
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cobain86
Registado: 31 Dez 2009 Mensagens: 2623
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 Re: Sera que vamos ter de sair do Euro
O presidente da Cimpor é k falou bem!!!
http://economico.sapo.pt/noticias/europ ... 22159.html
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06 Jul 2011 |
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Bruno Wanderley
Registado: 16 Nov 2006 Mensagens: 2048 Localização: Backdoor
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 Re: Sera que vamos ter de sair do Euro
Não percebo qual é a surpresa ou mesmo a indignação. Pelos vistos como não se gosta da mensagem, mata-se o mensageiro. Infelizmente a analise que estão a fazer da nossa situação está correcta. Esta malta não vai em cantigas, mesmo que o PPC saiba cantar. Qualquer consolidação orçamental DEVE ser feita preferencialmente pelo lado da despesa, porque se fôr feita pelo lado da receita, como aconteceu ao longo dos ultimos anos, a consequencia é asfixiar o tecido produtivo e menor crescimento economico. Por isso crescemos sempre abaixo da media dos nossos parceiros europeus...SEMPRE. A expectativa que existia em relação a este governo, era se ele ia ter tomates para tocar no monstro da despesa publica e já percebemos que não tem. Uma das 1ªs medidas que o Cameron tomou foi anunciar o despedimento de 490.000 funcionarios publicos até 2014. As 1ªs medidas que o PPC tomou, foi anunciar um corte de 50% no subsidio de natal, adiar a privatização desse autentico sorvedouro de dinheiro que é a RTP, adiar a decisão sobre os estaleiros de Viana e afirmar que vai fazer um estudo inter-ministerios, para cortar na despesa. Os sinais são completamente opostos. Ou seja, a ideia que passa é que vai seguir a mesma politica seguida pelo anterior governo. Mais do mesmo !!! Então qual é a surpresa em relação ao corte do rating ??? Qual é o país que consegue sair da merda, com uma politica assente no crescimento de impostos, para sustentar a maquina do estado ?? Sufocam a economia e as familias com impostos, menos consumo, menos receitas fiscais, recurso sistematico e crescente á divida publica, aumento do defice...logo seguido de aumento de impostos, para tentar ao menos controlar o defice. É um circulo vicioso.
_________________ Não sou esperto nem bruto Nem bem nem mal educado; Sou simplesmente o produto Do meio em que fui criado. - Antonio Aleixo
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06 Jul 2011 |
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pl2121
Registado: 22 Jan 2009 Mensagens: 402 Localização: Lisboa
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 Re: Sera que vamos ter de sair do Euro
Portugal vai-se afundando lentamente!!!! http://economico.sapo.pt/noticias/spread-entre-divida-nacional-e-alema-nos-1000-pontos_122153.htmlCitar: Então qual é a surpresa em relação ao corte do rating ??? Qual é o país que consegue sair da merda, com uma politica assente no crescimento de impostos, para sustentar a maquina do estado ?? Sufocam a economia e as familias com impostos, menos consumo, menos receitas fiscais, recurso sistematico e crescente á divida publica, aumento do defice...logo seguido de aumento de impostos, para tentar ao menos controlar o defice. É um circulo vicioso. O dificil mesmo é inverter o circulo..... este só se inverte com muito dinheiro injectado na económia,grande controlo da despesas pública. Dinheiro é coisas que não temos e com este juro Sinceramente não sei qual o nosso destino e do euro. Com a agencias de rating a controlarem os mercados .... os mercados controlo o poder .... o poder controla a politica..... Acho que vai chegar a hora que ninguèm pagará a ninguèm e aqueles que têm em dinheiro virtual vão ficar sem nada! Vai ter de emergir outro sistema financeiro.. 
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06 Jul 2011 |
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litlehouse
Registado: 07 Out 2010 Mensagens: 3347 Localização: Algures por aí...
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 Re: Sera que vamos ter de sair do Euro
O que me intriga, ou não, é como é que o investimento estrangeiro em Espanha duplicou este ano, situando-se 7.3 mil milhões, enquanto nós, que precisamos dele como do pão para a boca, não conseguimos. Para trazer este tipo de investimento não é necessário ter dinheiro, só é necessário criar condições para que essas empresas criem investimento no país. Estou de acordo com o BW, estão-nos a sacar dinheiro em impostos, têm enormes dificuldades em reduzir a despesa pública, privatizam para conseguir dinheiro e não promovem a economia, nomeadamente, no ponto que foquei em cima, no entanto, vamos esperar que o PPC apresente rapidamente um plano que possa acalmar os mercados. Provavelmente a resposta da UE vai ser adiantar os fundos que iríamos receber até 2013 ou 2014, agora falta saber as contrapartidas e, ou, a obrigação de o gastar onde, porque, se o vamos utilizar para pagar dívidas, iremos continuar na estaca zero e não existirá crescimento. Vamos ter de começar do princípio e tentar recuperar todo o sector primário.
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06 Jul 2011 |
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SpongeBob
Registado: 17 Nov 2008 Mensagens: 10335
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 Re: Sera que vamos ter de sair do Euro
cobain86 Escreveu: O presidente da Cimpor é k falou bem!!!
http://economico.sapo.pt/noticias/europ ... 22159.html O presidente da Cimpor quase sempre comeu à mesa do orçamento. É um dos oligarcas que anda há muitos anos próximo do poder (ou sentado numa cadeira de poder) - e essa oligarquia, mais os traficantes de influências e as clientelas partidárias, constitui um dos principais problemas deste país. Eu estou tão preocupado como os confrades, mas fiquei muito irritado com a quantidade de disparates que ouvi hoje nos noticiários, que foram ainda mais deprimentes do que é habitual. Saiamos da nossa cadeira e experimentemos ver as coisas de fora para dentro. Há um país que desde há uns anos vem falhando todas as metas, cujas contas são sistematicamente corrigidas, e que tem vindo a endividar-se alegremente; para além disso, a economia é pequena, o país tem problemas estruturais desde sempre e a economia teima em não crescer. Posto isto, que conclusão tiramos? A situação está negra. Compravam dívida? Nem pensar. É isso que estão a dizer os americanos. Nem precisamos de sair das nossas fronteiras: Silva Lopes e César das Neves têm dito que vamos necessitar de um novo bailout e que não temos condições para continuar no Euro (César das Neves). A situação é realmente grave e eu entendo que o nosso PM teria feito melhor se tivesse dito que temos que convencer os outros a acreditarem em nós. Como? Crescendo e atingindo as metas. Se isso acontecer, os ratings subirão lentamente e as taxas de juro começarão a baixar e será outra vez bom viver neste país. Berrar é que não nos serve de nada e, a continuarmos assim, não tarda andamos na rua a fazer disparates (com os estrangeiros a verem o triste espectáculo nos seus noticiários). Passos Coelho já sabia que vinha aí esta borrasca; por isso mesmo foi a semana passada ao Parlamento com o corte no subsídio de natal. Foi muito melhor ir lá antes do que se tivesse esperado por este anúncio. Aí saiu-se bem. Hoje estive pelo Porto e vi um Porsche Panamera e uns quantos Cayenne e o novo Classe E está por todo o lado. Há muita coisa que não faz sentido por cá.
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06 Jul 2011 |
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Safado
Registado: 12 Jan 2007 Mensagens: 6105
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 Re: Sera que vamos ter de sair do Euro
_________________ If it flies, floats, or fucks... rent it!
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06 Jul 2011 |
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SpongeBob
Registado: 17 Nov 2008 Mensagens: 10335
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 Re: Sera que vamos ter de sair do Euro
litlehouse Escreveu: O que me intriga, ou não, é como é que o investimento estrangeiro em Espanha duplicou este ano, situando-se 7.3 mil milhões, enquanto nós, que precisamos dele como do pão para a boca, não conseguimos. É verdade, mas eu não sei se devemos ficar assim tão espantados. A Espanha tem uma economia muito maior e mais avançada, a fiscalidade é muito mais favorável, a justiça funciona melhor, os governos duram uma legislatura inteira, o país está muito mais próximos dos centros de consumo - e fico-me por aqui.
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06 Jul 2011 |
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