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pedro onze
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 Je Suis Charlie
Bem, vou acrescentar os meus fifty cents.
Alguns pressupostos:
• Haja direito à diferença desde que se respeitem os outros. Os muçulmanos são livres de o serem em qualquer parte do mundo desde que aceitem que os outros também possam ser diferentes, ou seja, não-muçulmanos. • O terrorismo é irracional mas tivemos casos de terrorismo perpetrados por ocidentais em países ocidentais durante anos. Foi a ETA em Espanha, o IRA na Irlanda do Norte e o Timothy McVeigh em Oklahoma City (EUA) que matou 168 pessoas e feriu 600.
A partir daqui podemos concordar que o terrorismo não é algo específico duma minoria radical muçulmana. Tudo depende da motivação. No caso da ETA e do IRA estamos a falar de nacionalismo e no caso do 11 de Setembro e do Charlie estamos a falar de fanatismo.
Como é que isto se resolve?
Pessoalmente acho que os líderes árabes que se mantêm silenciosos deviam pronunciar-se. Porquê que não tomam posição e distanciam-se desses bárbaros criminosos? Porque não organizam uma cimeira árabe urgente e emitem um comunicado a condenar este atentado? E podiam criar medidas sancionatórias para punir todos os elementos da sua comunidade que se envolvem em actos terroristas. Podiam também criar polícias para perseguir e banir essas células terroristas sediadas nos países árabes. Portanto têm que haver medidas objectivas e tangíveis porque as coisas não podem ficar no domínio das palavras.
Cada vez vejo menos televisão, mas lembro-me de ter visto no telejornal vários líderes mundiais a tomar posição sobre este atentado. Não vi um único líder do mundo árabe.
Esta é a questão que deve ser esclarecida junto desses líderes. O Ocidente devia pressioná-los a pronunciarem-se. Devia chamar os embaixadores desses países e questioná-los sobre o seu posicionamento. Em caso de uma posição ambígua era expulsá-los e abrir um incidente diplomático. Depois seria uma questão de gerir isso diplomaticamente. Tenho a certeza que o Ocidente não teria nada a perder desde que ignorasse os “Economics” da questão. Nem tudo tem um preço.
Sei que alguns desses países árabes estiveram presentes na sessão das Nações Unidas e votaram a resolução que condena o atentado mas não é suficiente. Bom seria haver uma posição forte e unilateral no âmbito de uma organização genuinamente árabe. Isso é que era.
Será que os líderes do Ocidente não conseguem exigir isso?
_________________ HERRAR É UMANO
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09 Jan 2015 |
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Grosso007
Registado: 04 Set 2012 Mensagens: 557
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 Re: Je Suis Charlie
pedro onze Escreveu: Pessoalmente acho que os líderes árabes que se mantêm silenciosos deviam pronunciar-se. Porquê que não tomam posição e distanciam-se desses bárbaros criminosos? Porque não organizam uma cimeira árabe urgente e emitem um comunicado a condenar este atentado? E podiam criar medidas sancionatórias para punir todos os elementos da sua comunidade que se envolvem em actos terroristas. Podiam também criar polícias para perseguir e banir essas células terroristas sediadas nos países árabes. Portanto têm que haver medidas objectivas e tangíveis porque as coisas não podem ficar no domínio das palavras.
Note-se que isto não é uma questão dos árabes. É uma questão dos muçulmanos. Para além dos lideres árabes seria muito mais importante os lideres religiosos do islão marcarem posição. E isso não fazem, porque bem lá no fundo diga-se o que se disser grande parte deles vê nesses atos reflexos de coisas que estão no corão. Se não é assim, é assim que eles dão a entender. Quando foi o caso de Londres assisti a alguns debates com lideres religiosos e as posições de condenação eram muito fraquinhas. Ou o islão se reforma internamente ou acaba por ser dominado internamente por uma minoria sectaria.
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09 Jan 2015 |
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SniperCat
Registado: 14 Out 2013 Mensagens: 5462 Localização: 38° 42′ 0″ N, 9° 10′ 0″ W
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 Re: Je Suis Charlie
Martita  , antes de mais bom ano........ moi aussi je suis charlie.........
_________________ Não há sexo que dure para sempre, nem erecção que nunca acabe
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09 Jan 2015 |
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Filipe C Pinto
Registado: 28 Out 2010 Mensagens: 5696
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 Re: Je Suis Charlie
Quer se queira quer não, a esmagadora maioria árabes é muçulmana, e uma generosa parte dos muçulmanos são árabes (se bem que o maior país muçulmano até seja a Indonésia, por ex)! Mas sim, também concordo que para além dos líderes árabes, tb os líderes religiosos (principalmente os muçulmanos) já se deviam ter pronunciado "mais e melhor"... Mas vejo aqui muita gente a querer compreender sociologicamente actos bárbaros destes, e quiçá quase a justificá-los (só falta aqueles que dizem que a culpa é dos cartoonistas...)! Enfim... 
_________________ Sempre me disseram... não fodas amanhã o que podes foder hoje!
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09 Jan 2015 |
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CarlaFelicio
Registado: 14 Out 2014 Mensagens: 2737 Localização: Filósofa
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 Re: Je Suis Charlie
Basicamente já disseram que a culpa é dos castoonistas, porque deitaram lenha ao fogo...
Eu não concordo minimamente com o tipo de pensamento e ideologia destes fanáticos, mas pior que isso é cometerem o crime num país que os acolheu, que é livre e que nada tem a ver com essas ideologias, e depois ainda vez determinados pontos de vista quase que a defender a parte criminosa.
Cada um pode pensar o que quiser, mas tentar dar explicação logica a um crime seja ele qual for, ainda pra mais premeditado, é dar cabo de toda a luta que a humanidade tem tido para termos direitos e normas.
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09 Jan 2015 |
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Inandout
Registado: 08 Jan 2013 Mensagens: 558
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 Re: Je Suis Charlie
Pelos vistos esse anormal que citei atrás é um auto denominado "guru da auto ajuda" e dá conferencias e escreve livros que se transformam em best sellers por cá...tem mais de 100.000 seguidores no fuçasbook.
E è esta gentalha que é admirada por estes lados...
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09 Jan 2015 |
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rodado
Registado: 17 Jan 2008 Mensagens: 6402
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 Re: Je Suis Charlie
Nem sou muito de ver televiões, muito menos as generalistas, tirando os jornais da uma, enquanto almoço ou das oito, enquanto janto, mas ouvi hoje o Bruno Nogueira na TSF, num humor muito caustico, dizia, a propósito de tantos "je suis Charlie",falava sobre a ausência das TVs generalistas de programas de humor politico...
Eu realmente não conheço nenhum, penso que talvez só no canal Q e o jornal Inimigo Publico, este na imprensa...
E no entanto, tantos "je suis Charlie"...
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09 Jan 2015 |
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tdi
Registado: 01 Jul 2008 Mensagens: 227
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 Re: Je Suis Charlie
[/quote]
Nao é errado associar isto ao Islamismo: Os movimentos Religiosos mais opressores sao quase todos variantes do Islamismo radical, obviamente também ha outros: O fundamentalismo Hindu (India) e o fanatismo Budista anti-muçulmano (Burma). "[/quote] Cuidado que essa história dos muçulmanos serem perseguidos em burma não é bem assim. Alguém me sabe dar exemplos de perseguições e ataques por parte de budistas? O que se vê muito são fotos de monges rodeados de cadáveres que são as vitimas de un terremoto e não de uma chacina. Os muçulmanos em burma são emigrantes de paises vizinhos que como de costume preferem vergar as tradiçoes e costumes dos países que os acolhem. Sent from my LT15i using Tapatalk 2
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09 Jan 2015 |
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gup
Registado: 13 Fev 2009 Mensagens: 6686
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 Re: Je Suis Charlie
A hora do almoço agora traz sempre novidades macabras. Já nem apetece comer. Agora parece que um gajo atacou uma loja kosher em Paris. A notícia falava em reféns, inclusive uma criança, e pelo menos um ferido, na possibilidade de ser o mesmo tipo que ontem matou uma mulher polícia, e que está cercado. Os dois irmãos também parece que estão cercados nos areedores de Paris e a notícia falava em algum tipo de negociações. Os comentadores estavam a falar sobre a possibilidade de existir outras células terroristas, e na possibilidade de captura de uma célula poder desencadear acções por parte de outra(s). 
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09 Jan 2015 |
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CarlaFelicio
Registado: 14 Out 2014 Mensagens: 2737 Localização: Filósofa
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 Re: Je Suis Charlie
Terão eles o objectivo de começar uma guerra civil? É que parece...
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09 Jan 2015 |
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Tinoni
Registado: 08 Out 2010 Mensagens: 11071
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 Re: Je Suis Charlie
gup Escreveu: a notícia falava em algum tipo de negociações Os termos da negociação deveriam ser: preferem ser dependurados pelos tomates ou sodomizados por uma manada de elefantes com cio?
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09 Jan 2015 |
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Sarah Sweet
Registado: 20 Mar 2009 Mensagens: 8443 Localização: Somewhere inside the mirror...
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 Re: Je Suis Charlie
demasiado absurdo...não tenho palavras... ao que o ser humano chega... 
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09 Jan 2015 |
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Santo Pecador
Registado: 05 Jul 2012 Mensagens: 332
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 Re: Je Suis Charlie
Eu nao era para comentar mas como a Marta tocou neste assunto e como gosto muito dela (embora nunca tenha estado com ela... mas vou estar se Deus quiser xd) vou so dizer uma coisa... Nunca se esquecam que a liberdade de uns acaba quando comeca a dos outros e nada justifica que um jornalista so porque é livre de dizer o que pensa, goze, rebaixe e insulte alguem ou religiao só porque sim. É obvio que nada justifica aquele acto cruel e terrorista mas nao se deixem influenciar em demasia pela comunicacao social. Todos se referem aos jornalistas mas nao vejo ninguem a lamentar a morte dos agentes de autoridade mortos que apenas tentavam cumprir o seu dever e exercer a sua profisao. De qq modo tudo isto é lamentavel acabando sempre por levar por tabela quem nada tem a ver com o assunto. Paz
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09 Jan 2015 |
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Safado
Registado: 12 Jan 2007 Mensagens: 6105
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 Re: Je Suis Charlie
Duvido que estes gajos sejam capturados... em 1º lugar porque os malucos acham quem tem 50 virgens à espera no ceu e devem querer morrer martires Depois porque os sistemas de justica não estão preparados para este tipo de crimes e provavelmente o maximo que preveem sao 20 ou 25 anos, ou seja, alguem vai andar a pagar durante 20 anos alojamento all-inclusive a estes gajos e quando sairem provavelmente repetir a graça a matar mais meia-duzia 
_________________ If it flies, floats, or fucks... rent it!
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09 Jan 2015 |
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Safado
Registado: 12 Jan 2007 Mensagens: 6105
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 Re: Je Suis Charlie
_________________ If it flies, floats, or fucks... rent it!
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09 Jan 2015 |
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