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Haverá paz social na África do Sul depois da morte de Mandela? https://gp-pt.net/forum/viewtopic.php?f=82&t=41172	Página 1 de 2

Autor:	pedro onze [ 25 Jun 2013 ]
Assunto da Mensagem:	Haverá paz social na África do Sul depois da morte de Mandela?
Confesso que tenho vivido numa inquietação constante porque a eminente desaparição de Nelson Mandela poderá ressuscitar alguns fantasmas inter-raciais na África do Sul. É óbvio que existe racismo do lado da comunidade negra e até existirá algum ressentimento adormecido. Até agora isso tem sido apaziguado pela presença de Mandela. O que é que se pode esperar de um país com imensos recursos naturais mas com mais de 80% da população a viver em condições degradantes? A África do Sul é dominada por um partido corrupto que detém o monopólio da economia em áreas chave como a banca e seguros, para não falar de outras participações escondidas. O ANC é mais do que um partido político, interfere e controla vários sectores chave da economia sul-africana. Domina o aparelho judicial e militar e até teve o desplante de destituir o anterior presidente Tabu Mbeki, eleito por sufrágio universal. Quanto ao presidente Jacob Zuma nem vou perder tempo a comentar… A comunidade branca que está bem instalada, que tem um bom nível de educação deveria ser a primeira a insurgir-se mas não, estão todos acomodados e preferem manter o status quo. Espero estar enganado mas receio que a África do Sul siga o caminho de outras potências africanas como Angola e Nigéria depois da independência. É que Angola teve uma guerra civil com a UNITA e a Nigéria teve a guerra do Biafra. Cá estaremos para ver o futuro da África do Sul.

Autor:	kwacha [ 25 Jun 2013 ]
Assunto da Mensagem:	Re: Haverá paz social na África do Sul depois da morte de Mandela?
Este vai ser o maior desafio à RSA. O teste vai começar dentro do próprio ANC. A probabilidade de conflito vai começar dentro do partido do poder. Se a economia do país abrandar ou estagnar, vamos assistir a situações complicadas. Foi há poucos meses as greves nas minas de platina com os desfechos trágicos conhecidos. Agora imagem por efeito mimético a implosão social brasileira a decorrer nas urbes da RSA. Se isso vier a ocorrer, então o problema do racismo vem ao de cima. Hoje o racismo na RSA não é o binómio preto-branco e vice versa. É o problema entre os negros pobres contra as minorias que tem o poder político e económico (brancos, asiáticos e negros do sistema). A esta caldeirada não podemos esquecer as minorias regionais, o caso principal são os zulus do Inkhata. Por último, os emigrantes negros (principalmente nas minas e construção civil) vão ser alvos de perseguição. Se alastrar, então países como Moçambique, Zimbábwe, RDC e Angola vão ter problemas sérios de consistência política. O cenário de pesadelo para Portugal seria o repatriamento das comunidades portuguesas na região (+ de 400 mil pessoas). Em resumo, a morte de Mandela pode ser o bater de asas de uma borboleta, que move ventos perigosos, e em pouco tempo temos uma valente tempestade em Portugal.

Autor:	pedro onze [ 25 Jun 2013 ]
Assunto da Mensagem:	Re: Haverá paz social na África do Sul depois da morte de Mandela?
Kwacha, Não podia estar mais de acordo com a tua análise. Só espero que o pior não aconteça. Somar ao actual número de desempregados em Portugal mais 400 mil retornados da África do Sul seria um pesadelo para o governo. Oxalá tudo se mantenha calmo se bem que os partidos do sistema nesses países da África Austral deviam fazer uma cura de oposição por meia dúzia de anos. Estou a referir-me ao ANC, MPLA e FRELIMO. O que é curioso é que todos eles se dizem de esquerda, até têm bandeiras progressistas, pertencem à Internacional Socialista mas a aplicação das suas políticas no terreno deixa muito a desejar...

Autor:	kwacha [ 25 Jun 2013 ]
Assunto da Mensagem:	Re: Haverá paz social na África do Sul depois da morte de Mandela?
Pedro

Autor:	kwacha [ 25 Jun 2013 ]
Assunto da Mensagem:	Re: Haverá paz social na África do Sul depois da morte de Mandela?
faz hoje 18 anos, a famosa partida de rugby entre a África do Sul e a Nova Zelândia http://www.pordentrodaafrica.com/cultura/por-dentro-da-historia-18-anos-da-partida-de-rugby-que-uniu-a-africa-do-sul

Autor:	vicente [ 04 Jul 2013 ]
Assunto da Mensagem:	Re: Haverá paz social na África do Sul depois da morte de Mandela?
Vêr " INVICTUS"

Autor:	kwacha [ 04 Jul 2013 ]
Assunto da Mensagem:	Re: Haverá paz social na África do Sul depois da morte de Mandela?
Mandela em "estado vegetativo permanente", família aconselhada a desligar o ventilador http://sicnoticias.sapo.pt/mundo/2013/07/04/mandela-em-estado-vegetativo-permanente-familia-aconselhada-a-desligar-o-ventilador

Autor:	kwacha [ 18 Jul 2013 ]
Assunto da Mensagem:	Re: Haverá paz social na África do Sul depois da morte de Mandela?
Caros Confrades Hoje é dia para lembrar e celebrar Mandela. A melhor maneira é fazer algo pelos outros. Este é o último dos "monstros" do século XX. O mundo de hoje é muito mais imprevisível ... Vivemos entre uma democracia lata e atomizada e nacionalismos perigosos ... Perdemos as ideologias e os valores, o humanismo vai pelo mesmo caminho ... A rápida globalização transformou fortes e seguros em fracos e inseguros ... Os novos poderes emergentes são obscuros, difusos, imberbes e frágeis ... O campo magnético da economia e da demografia está a mudar depressa ... Sem ideias e sem valores, vamos sentir a falta de pessoas como Mandela ...

Autor:	gugakilla [ 31 Jul 2013 ]
Assunto da Mensagem:	Re: Haverá paz social na África do Sul depois da morte de Mandela?
Se há personagem internacional por quem eu tenho o maior respeito e veneração (admito) é este senhor ...Quando se dêr a sua inevitável ausência fisica, receio que a Africa do Sul vá passar um mau bocado, no mesmo registo que assistimos agora no egipto, os povos são diferentes, as culturas idem, mas a sede de poder é a mesma, os Boers que são uma minoria ainda detêm muito do aparelho produtivo da AS e as diferenças sociais são neste país abismais, receio que na ausência do grande lider, haja uma caça às bruxas....espero sinceramente estar errado.

Autor:	pedro onze [ 06 Dez 2013 ]
Assunto da Mensagem:	Re: Haverá paz social na África do Sul depois da morte de Mandela?
Tinha aberto este tópico no início do Verão e pelos vistos o Mandela ainda aguentou mais seis meses. Rendo-lhe a minha homenagem porque foi o único presidente eleito livremente em África e que só teve um mandato e saiu por iniciativa própria. Mandela foi o único lutador da liberdade em África que não se transformou em ditador Os restantes países da região e respectivos presidentes deixam muito a desejar. Angola lidera em termos de tudo o que não se deve fazer: - um presidente não eleito - um presidente que já lá está há 33 anos - um país corrupto - uma classe política incompetente - uma população que sofre todos os dias enquanto a real-politik esbanja o dinheiro do petróleo, ouro e diamantes (desculpa Kwacha, mas a tua terra não é um bom exemplo ) O actual presidente da África do Sul, o Jacob Zuma, é do pior que pode haver. Segundo consta a sua campanha eleitoral foi paga pelo MPLA, logo outro mau exemplo. Vamos ver o que se vai seguir depois da morte de Mandela. Essa foi a minha preocupação no post de abertura deste tópico.

Autor:	Matic [ 06 Dez 2013 ]
Assunto da Mensagem:	Re: Haverá paz social na África do Sul depois da morte de Mandela?
Pedro, peço desculpa, não conhecia o tópico, senão não tinha aberto outro. Acho até pertinente que se a administração quiser ter trabalho que junte os 2. Abraço

Autor:	Safado [ 06 Dez 2013 ]
Assunto da Mensagem:	Re: Haverá paz social na África do Sul depois da morte de Mandela?
Rapaziada, nao digam mal de Angola... Angola é precisamente igual a Portugal, só que cá todos sao chamados a contribuir para que os que tem menos (ou menos vontade de trabalhar" recebam umas migalhas do estado... Em Angola temos o presidente, a familia, os generais e a corte... cá temos o Partido Socialista, O Partido Social Democrata e a corte Se lá é só que manda ha este tempo todos, cá o poder é intermitente Azarzinho o nosso é que cá não há Petróleo e Diamante, senão não tínhamos cá a troika a mandar apertar o cinto: passávamos-lhe as concessões de jazidas de minério e petróleo e eles em troca continuavam-nos a fornecer bens essenciais tais como frotas de submarinos, aviões F16... provavelmente até já nos tinham meia dúzia de porta-aviões Em relação ao Madiba... foi um das figuras contemporâneas mais importante... apaziguou e uniu a Africa do Sul numa altura difícil em havia muitas feridas abertas em virtude de muitos anos de discriminação racial... o que futuro vai trazer é dificil de adivinhar mas creio que outras figuras irao surgir e continuar a sua obra... a Africa do Sul não deverá ultrapassar com facilidade o atraso e a assimetria social de que sofre Foi tão pesada a herança colonial que deixamos em Africa que provavelmente esta zona nunca vai poder gozar de paz e uma verdadeira prosperidade económica e social

Autor:	kwacha [ 06 Dez 2013 ]
Assunto da Mensagem:	Re: Haverá paz social na África do Sul depois da morte de Mandela?
kwacha Escreveu: Em resumo, a morte de Mandela pode ser o bater de asas de uma borboleta, que move ventos perigosos, e em pouco tempo temos uma valente tempestade em Portugal. em Junho escrevi isto, decorridos 6 meses reforço a afirmação ... cuidado com as "primaveras" ... vejam os resultados desastrosos no Egipto, Líbia ou Tunísia ... Pedro eu conheço bem a realidade no terreno, por agora a melhor solução é a evolução na continuidade apesar das diferenças a "democracia" angolana não é muito diferente da "democracia" madeirense ninguém está preparado para rupturas, não existem projectos políticos sólidos para a alternativa em Junho de 2014, talvez seja possível perceber melhor as tensões sociais e políticas na região

Autor:	ze_pombo_ist [ 06 Dez 2013 ]
Assunto da Mensagem:	Re: Haverá paz social na África do Sul depois da morte de Mandela?
Caro kwacha, não sabia que era angolano, mas isso ainda me faz estranhar mais a sua resposta Citar: "...eu conheço bem a realidade no terreno, por agora a melhor solução é a evolução na continuidade apesar das diferenças a "democracia" angolana não é muito diferente da "democracia" madeirense..." Ja' tinha falado com uma angolana que expressou a mesma opinião que você e ja' na altura fiquei com a ideia (forte, ate pela sua actividade profissional) que ela so' falava assim porque beneficiava com isso. Não estou com isto a querer insinuar nada, mas tenho alguns amigos angolanos e todos têm a opinião oposta da sua(assim como os amigos portugueses que tenho la' a trabalhar). Pelo que percebi, ha' muitas deficiências (e em diversas áreas) nada próprias de um regime social e democrático. São os meus próprios amigos (angolanos) que me relatam que existe um medo de expressarem a sua opinião por represálias e que estas são muito comuns em Angola. Alias, pelos vistos o valor da vida humana la' nada tem a ver com o valor na Madeira (como você quer comparar). Comparar a madeira com angola... não tem comparação possível, nem em termos económicos e muito menos em termos sociais e ate' culturais...

Autor:	kwacha [ 06 Dez 2013 ]
Assunto da Mensagem:	Re: Haverá paz social na África do Sul depois da morte de Mandela?
ze_pombo_ist Escreveu: ... não sabia que era angolano, mas isso ainda me faz estranhar mais a sua resposta ... até podia ser tailandês ou australiano ... de facto a minha forma de pensar é bastante diferente da maioria das pessoas, nesta matéria como em muitas outras ... não é meu hábito apoiar uma solução que tira às pessoas o pouco que têm, para oferecer-lhes uma mão cheia de nada ... um funcionário público madeirense ou um empresário madeirense nunca tiverem receio de pertencer a um partido da oposição ? o Jornal da Madeira é muito diferente do Jornal de Angola ? quer outros exemplos da democracia madeirense ? e os adjectivos e impropérios utilizados pelo Alberto João sobre o continente colonial, cubano e ditadorial ? por acaso sabe como cresceu o grupo Pestana, o grupo Sá ou o Banif e o Horácio Roque ? por acaso sabe quantos ministros do actual governo angolano vieram das fileiras da Unita ? por acaso sabe que o actual chefe de estado maior das forças armadas foi general da Unita ? quer outros exemplos ? eu também faço um balanço negativo da situação angolana, mas certamente diferente da maioria de vós ... como diferente, entendo qual seria a melhor evolução futura para Angola e para a África Austral ... mas será sempre possível encontrar partidários de soluções primaveris ... em que todos ficam mais pobres e menos livres ... --------------------------- voltando ao tema do tópico e a Mandela ... devo aqui lembrar o Frederik de Klerk, pela sua mão desmantelou o apartheid, legalizou o ANC e libertou Mandela ... pelo seu contributo, partilhou com Mandela o Prémio Nobel da Paz ... devo aqui lembrar Gorbachev, pela sua Perestroika e Glasnot, acabou por trazer a liberdade e a paz a muita gente ... são exemplos como os regimes podem evoluir sem rupturas e sem vazios de poder ... em Angola está a ser preparado o homem que fará a transição de regime ... Manuel Vicente será só uma solução intermédia ... o futuro passa por aqui http://www.bna.ao/Conteudos/Artigos/detalhe_artigo.aspx?idc=178&idl=1

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