mais uma exibição sofrível ... desta vez contra uma equipa fraca (em termos de champions)

em relação a defesa ... se é para fazer estas figuras tristes ... é correr com a velharia e a sucata toda ... zero

tenho a certeza que a miudagem não faria pior ... com a vantagem de terem futuro ... e salários mais baixos

numa coisa tiro o chapeu
o RV fez num ano o que jj nao fez em 6
apurar-se na penultima jornada

jj um treinador tao bom e amanha vai lutar para passar na liga europa

e noutra coisa tambem tiro o chapeu
os adeptos do slb criticavam jj pelas derrotas la fora
os adeptos do fcp criticam o pategum pelo mesmo
mas os adeptos sportinguistas nao criticam jj por mais m... que ele faça la fora

É realmente um case study.

Como é que um plantel tão fraco consegue apurar-se com relativa facilidade para os oitavos da champions, com boas possibilidades de ficar em primeiro do grupo.

Nos outros anos tínhamos melhor equipa e ficamos pelo caminho.

Existe um complexo de RV em relaçao a jj
Em guimaraes nao existia
Talvez pela forma como lhe tirou o lugar

E existe um complexo de jj quando joga la fora
Ainda nao percebeu que os treinadores ganham o prestigio é la fora e reduz as ambiçoes ao campeonato
Ate ao natal as equipas nao estao cansadas
Aguentam 2 jogos por semana

Plantel fraco?! Quem?!?

Caro Matic,

Respeitosamente falando, acho que este plantel não é assim tão fraco.

O problema está na defesa, essencialmente nas laterais.

Os centrais precisam de minutos juntos, coisa muito rara, visto o Lopez ser suplente e poucos minutos tem com Jardel, ou com Luisão.

O Semedo, sem ser o melhor lateral do mundo, estava bem para a idade, pois conseguia com a sua velocidade, recuperar e atenuar alguns défices defensivos.

Perdoem aqueles que têm opinião diferente, mas o Elizeu (o tal titular da Selecção) não é, nunca foi nem nunca será jogador para o Benfica.

Quanto ao Raul, ontem fez um bom jogo, como já tinha feito em outras alturas.

Ouve dias em que jogou mais, mas não marcou, falaram mal, ontem marcou dois golos importantíssimos, que quase pagam a sua transferência, e já dizem que alem dos golos não fez nada.

Com dois laterais bons, com o Salvio apto, este Fraco plantel poderá ser um dos melhores dos últimos três anos.

É a minha opinião.

Com sorte, chegamos aos oitavos, mas com sorte também chegamos a duas finais, que perdemos e que trocava uma delas por metade dos trofeus que o JJ ganhou na boa e mais as 5 taças da liga...

A defesa precisa de ser renovada e com isso podem vir outros processos defensivos. O que e um facto e que desde a lesao do nelson semedo que a defesa piorou e muito. Se RV e o homem ideal ou nao... Continuo a achar que e cedo para decidir.


Tambem e um facto que a chave do apuramento do benfica foi o atletico de madrid. Foi ter ganho em madrid numa fase deste menos boa, e este ter ganho na turquia, para alem de claro ter ganho ontem ao galatasaray em casa.

Confrade Vaskinho, fui eu que escrevi que o Jimenez alem dos golos, nada mais fez de muito significativo.
Pronto, é a minha opinião, o confrade tem outra, nada de mal vem ao mundo...
Mas espero que estes dois golos o motivem, dado que penso que ele tem petencial e, esforçado e aplicado é...

Também penso que o plantel é fraco, tem uma boa base, mas faltam-lhe varias soluções e melhor banco...

O Eliseu é sofrível, quando motivado( como no inicio de época), consegue disfarçar as suas insuficiências, mas nos jogos "a doer", mostra que não é o defesa esquerdo que o clube necessita...

Ontem, também me convenci, que mais um central de qualidade, também devia vir em Janeiro...

Veremos, mas que tem que vir gente de jeito, isso parece-me incontestável...

Confrade Rodado,

Sinceramente li sobre o Raul, mas nem tinha fixado quem tinha dito, ele é esforçado, e penso eu vai dar muitas alegrias a nós todos.

Quanto ao central, tenho duvidas se necessitamos de comprar, acho que existe uma opção no plantel.

Falar de futebol é fácil, mas saber é outra questão. Eu sou mais da parte facil

Só não acho este plantel assim tão fraco, como não acho que o JJ tenho uma assim tão bom. Opiniões.

Agora, um clube, dirigentes e adeptos, dizerem que o que interessa é as competições nacionais, e a liga Europa não interessa....

Não brinquem comigo, se o JJ não ganhar o campeonato nacional, como eu assim espero e desejo(se acredito é outra coisa ) estarei cá para ver os dirigentes, e adeptos dizerem, só nos interessava isto, paciencia nem isto ganhamos, fica para o ano...

Vasquinho, não é só a defesa.

O meu campo central do Benfica é absolutamente banal para não dizer pior. Quem é o número 8?????

Os extremos temos o Gaitan e um miúdo de 18 anos. Quando o Gaitan não joga como é?

Portanto uma equipa sem laterais, sem meio campo e com poucos extremos não pode ser campeã ou ir longe na Europa.

Matic,

Quem era o 8 o ano passado depois da saída do Enzo?

Também foi embora o pizzi ou o talisca e eu não sei?

Com o Lima e o Maxi estávamos no topo da tabela?

Com o JJ a frente desta equipa estávamos onde?

Além de que tanto o Cristante, como o Samaris originalmente eram dessa posição.

Extremos, alem desses dois que menciona temos o Salvio lesionado, como descrevi no meu post anterior o andrade que poderia bem fazer alguns jogos(minutos) para poupar gaitan ou guedes e o Carcela, pelo que vi não me parece assim tão tosco.

São opiniões, neste momento só tenho duvidas se o RV aguenta a pressão, pois acredito ser capaz de chegar lá.

Na champions já fez bem o que lhe competia, chegar aos oitavos, coisa que ninguém acreditou.

Sorte??

Claro que sim, faz parte da vida.

Vaskinho,

Tudo é diferente do ano passado para este. O Eliseu já era mau, mas agora está 1 ano mais velho, ou seja, pior ainda. O Luisão a cada ano vai ficando menos rápido. Na lateral direita saiu o Maxi, que era o motor atacante da defesa. Neste momento nenhum lateral ataca.

Quanto ao meio campo mantemos o Samaris, mas a partir daí nada. Desde que o Enzo saiu entrou o Pizzi que era muito ajudado pelo Lima, que entretanto saiu. Lembro que desde que o Enzo saiu até fim do campeonato o Porto fez mais pontos que o Benfica.

Nos extremos a diferença é abissal - Salvio, só por aí não preciso dizer mais nada. O carcela não é inferior ao Ola John, mas nenhum é Salvio.

No ataque não há Lima e quer Jimenez, quer mitroglou ficam muito longe do brasileiro.

Depois disto tudo há um elemento fundamental que era o JJ. Ele conhecia a equipa, montou-a à sua imagem durante 6 anos.

O facto do Benfica estar pior não prova a incompetência do RV, apenas que o plantel é pior e que o treinador ainda está a moldar a equipa. Não acho justo culpar o RV, assim como não acho justo o Porto ter feito o que fez ao Paulo Fonseca.

Outros processos defensivos não vêm com novos jogadores... só com treino adequado!

Bem que podiam ir buscar o Hummels e o Varane que os processos defensivos pouco mudavam. O que mudaria seria a capacidade física dos jogadores, o que permitiria conseguir compensar a falta de um bom processo defensivo.

Aliás, quanto mais o tempo passa, cada vez mais acredito que o JJ tivesse razões para não se sentir desejado no Benfica.

E não me admira nada que JJ andasse há muito tempo a tomar decisões que não eram da sua exclusiva competêcia.

Como por exemplo poupar jogadores nas competições europeias em vez de arriscar a sua utilização, como forma de garantir a sua presença nas melhores condições possíveis nos jogos do campeonato.
Como por exemplo abdicar de jovens de qualidade, sendo o caso de Bernardo Silva talvez o exemplo mais gritante.

Opções que são típicas de JJ, e que parece por vezes continuam a ser no Sporting. O que acontece é que no Sporting talvez a direcção do Sporting concorde com essas opções.

Mas o RV dificilmente algum dia poderá ser o homem ideal para o Benfica. O treinador ideal, tal como os jogadores ideias, deve ser inacessível. Demasiado caro, etc.

Se bem que não acredito que o Rui Vitória seja tão mau como neste momento parece ser. A equipa neste momento anda perdida em campo. Percebe-se que os jogadores não sabem o que fazer em todos os momentos de jogo, de forma automática. Acho que o RV andou este tempo todo a misturar os seus conceitos de jogo, aproveitando alguns dos conceitos do JJ. Assim não é carne, nem é peixe. É uma salada russa mal parida. Quando ele abdicar totalmente do passado e se limitar ao que já sabia fazer a equipa irá melhorar ligeiramente. Mas provavelmente continuará a ter algumas lacunas às quais não estávamos habituados no Benfica, porque ele já apresentava essas lacunas no Guimarães e continua a apresentar no Benfica.
Eventualmente existirão outras coisas em que ele será melhor que o JJ, sendo a mais fácil de descortinar a capacidade ou a vontade de aproveitar jovens.

Mas quanto a qualidade de jogo da equipa, nos diversos momentos de jogo, de forma consistente e regular, dificilmente RV alguma vez chegará aos calcanhares de JJ.

Mas apesar de isso ser normalmente o mais importante numa equipa, não significa que por si só RV seja pior para as necessidades do clube do que era JJ, pelo menos a curto prazo.

As condicionantes económicas do clube, e a necessidade que o clube tem de potenciar jovens e de facturar nas competições europeias é tão grande neste momento, que poderá ser até mais importante que ganhar títulos. Isto, obviamente, dum ponto de vista estratégico, a médio/longo prazo.

Não é preciso ser brilhante para um dos 3 grandes ganhar um campeonato em Portugal. Basicamente quase basta 2 ou 3 coisas:
- Apostar nos jogos do campeonato, não dando tanta importância a todos os jogos das outras competições
- Comprar alguns jogadores de qualidade, sem ter em conta o seu custo (isto é, gastar o que não se tem, e deixar esses problemas para quem vier daqui a uns anos)
- Comprar alguns jogadores de qualidade sem olhar para o bilhete de identidade e/ou capacidade de evolução (isto é, comprar jogadores que dificilmente depois poderão ser vendidos com lucro)
Aposta-se as fichas todas no campeonato e depois logo se vê. Eu disse quase basta por alguma razão. É sempre preciso uma ponta de sorte. Poucas lesões importantes, etc.
Isto por si só não garante o campeonato, pois as equipas não jogam sozinhas, mas aproxima muito um clube desse objectivo. Muito mais do que ter uma gestão desportiva e económica mais equilibrada.

O problema é que ganhar um campeonato não influencia pevas o futuro dum clube. Ganhar um campeonato não faz um clube dar um passo de gigante na sua viabilidade ecoómica futura. Ganhar um campeonato só dá direito a mais uma taça no museu, e o direito de estar na Liga dos Campeões. Mas isso até o 2º lugar dá direito. Portanto, a unica vantagem é mesmo a taça no museu e a alegria dos adeptos. O futuro continuará exactamente na mesma quer se ganhe o campeonato quer se fique em 2º lugar.

JJ é o treinador ideal em Portugal para ganhar campeonatos. Até a sua ambição pessoal ajuda. Ele não se importa muito com o futuro dos clubes. Ele importa-se é com o seu currículo. E o seu currículo constroi-se com títulos. Ele acha que é um Ferrari e que os clubes têm de arranjar forma de comprar gasolina para o Ferrari poder acelerar à vontade em diracção aos títulos. Mais nada. Ele quer lá saber de economia de combustível, poupança de pneus, evolução tecnológica dos motor ou do design com objectivos futuros. Ele quer é acelerar em direcçao à meta, e tudo o resto que se foda.

RV poderá ser alguém mais equilibrado. Ouve os objectivos da direcção e faz o melhor que sabe para que a equipa cumpra esses objectivos. Mesmo que a sua capacidade seja menor, se calhar basta a sua vontade de cumprir os objectivos (do clube, ao invés dos seus) ser muito maior.

E é por isto que RV precisa que lhe seja dado algum tempo. Se mais tarde se verificar que a equipa não tem mais capacidade de evoluir com RV, pelo menos ainda terá condições económicas para poder fazer mudanças (de treinador, e/ou de política desportiva em relação a jogadores).
Com JJ, o clube arriscava-se a não ter essas condições económicas no futuro. Quando precisasse de mudar, poderia já estar de mãos tão atadas que as opções já seriam mais limitadas.

Ser ou não ser o treinador para o Benfica depende muito do que cada um acha que são as prioridades do Benfica.
Consoante as prioridades que se definam, o perfil de treinador ideal muda consideravelmente.

Escreves escreves escreves... E onde esta o TD?