Data/Hora: 02 Ago 2025

 
 


Criar Novo Tópico Responder a este Tópico  [ 21666 mensagens ]  Ir para página Anterior  1 ... 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170 ... 1445  Próximo
 O Reduto da Águia 
Autor Mensagem
Ouro
Avatar do Utilizador

Registado: 11 Jul 2010
Mensagens: 8811
Positivos
35
Neutros
15
Negativos
3



TD's nos últs 90 dias: 0 - Voyeur
Mensagem O Reduto da Águia
Estou a cortar no álcool, amigo. Se fosse jogador de futebol, está época arrumaria as botas [bigsmile]

O Nelson tem uma progressão em corrida logo a seguir a entrada do Carrillo... Puxa.

Após ver na tv

O remate do Guedes do golo, para além da força aplica lhe um efeito nos últimos metros. Interessante.

O golo do pizzi parece uma progressão e remate à Rui Costa.

_________________
Who loves ya, baby ?

29 Out 2016

 
 
Diamante
Avatar do Utilizador

Registado: 15 Mai 2013
Mensagens: 11741
Localização: À procura delas
Mensagem Re: O Reduto da Águia
gup Escreveu:
8)

Matic Escreveu:
Gup,
Para não citar o teu post.....respondo ás contas.

Em primeiro lugar, julgo que é óbvio que uma qualquer empresa pode ter lucros e aumentar passivo.

(...)



Nunca disse o contrário em lado nenhum.
Não precisas de me explicar isso a mim. Aliás, esse assunto já foi esmiuçado em vários foruns e blogs benfiquistas até à exaustão, de tal forma que até uma criancinha de 8 ou 9 anos compreenderá.
Só os lagartos, alguns comentadores/jornalistas, e malta com problemas cognitivos e/ou mal informada, é que não percebem isso. Ou ás vezes percebem, mas o título "o Benfica aumenta passivo" dá jeito para desviar atenções.

Já disse que a minha "duvida" foi só em relação ao teu exemplo do factoring. No Benfica há 1001 razões que podem explicar um aumento de passivo. O factoring, pelo que sei, não.

8)


GUP,

Essa resposta, como sabes não foi para ti. Mas para quem está menos informado.

Infelizmente não leio outros fóruns, por falta de tempo.

Não sei se o Benfica usa factoring, só disse que seria uma forma de aumentar o passivo sem piorar a realidade do clube ou empresa. Não sei como o Benfica contabiliza a cessão de créditos.

_________________
Definição de BOP = Baba Ovo de put*, ou seja, um Babão Escravo de GPs.

29 Out 2016
Ouro
Avatar do Utilizador

Registado: 11 Jul 2010
Mensagens: 8811
Positivos
35
Neutros
15
Negativos
3



TD's nos últs 90 dias: 0 - Voyeur
Mensagem Re: O Reduto da Águia
Bom,
O prêmio pelo empate ou até mesmo a vitória no Dragão acabou de subir [bigsmile]

_________________
Who loves ya, baby ?

29 Out 2016
Ouro
Avatar do Utilizador

Registado: 11 Jul 2010
Mensagens: 8811
Positivos
35
Neutros
15
Negativos
3



TD's nos últs 90 dias: 0 - Voyeur
Mensagem Re: O Reduto da Águia
Com calma
Este é o clube que entregou um campeonato ao Porto porque ainda queria marcar o golo da vitória no Dragão
[bigsmile]

_________________
Who loves ya, baby ?

29 Out 2016
Iniciado

Registado: 13 Fev 2009
Mensagens: 6686
Positivos
7



TD's nos últs 90 dias: 0 - Voyeur
Mensagem Re: O Reduto da Águia
8)


31 Out 2016
Platina
Avatar do Utilizador

Registado: 13 Abr 2007
Mensagens: 3391
Mensagem Re: O Reduto da Águia
Imagem

_________________

Mulher bonita é igual a melancia: ninguém come sozinho. Mulher feia é igual a escova de dente: só o dono usa.

31 Out 2016
Platina
Avatar do Utilizador

Registado: 17 Jan 2008
Mensagens: 6402
Mensagem Re: O Reduto da Águia
Acabei de dar uma vista de olhos pelo relatório das contas consolidadas do Benfica e ainda estou com amargos de boca!!!

Muito dinheiro gasta o clube em intermediações! Depois há jogadores que foram vendidos a preços abaixo do que se supunha, casos de Markovic e Carrillo afinal custou mais de 6 M de euros!

Enfim, grandes negociatas com intermediários, empresários e os próprios atletas...

01 Nov 2016
Iniciado

Registado: 13 Fev 2009
Mensagens: 6686
Positivos
7



TD's nos últs 90 dias: 0 - Voyeur
Mensagem Re: O Reduto da Águia
8)

As intermediações no Benfica já foi revelado publicamente que andam quase sempre à volta dos 10%.
Se o valor da venda é grande, as comissões são maiores. E se o valor da venda é mais pequeno, a comissão também é mais pequena.

Nada de anormal.
Acho melhor que andar a dizer que não se paga comissões, quando na realidade se pagam, só que são "escondidas" em outros negócios.

01 Nov 2016
Diamante
Avatar do Utilizador

Registado: 15 Mai 2013
Mensagens: 11741
Localização: À procura delas
Mensagem Re: O Reduto da Águia
Atenção que os valores reduzidos não são apenas comissões. O Gaitan e Enzo por exemplo tem incluídos os valores do passe constantes na contabilidade.

A notícia do Record diz:
QUANTO RENDERAM RENATO SANCHES E GAITÁN DESCONTADAS AS COMISSÕES

Mas é falso.

Os valores apresentados são descontadas das comissões, das partes de terceiros e descontados os valores ainda inscritos na contabilidade.

Mais uma vez são títulos para vender, o que é normal, mas não é verdade.

Por exemplo um jogador comprado por 10 milhões amortizado em 4 anos. Se for vendido por 20 milhões ao fim de 2 anos com comissão de 10%, a mais valia é 20-5-2=13. Ou seja, o clube apresenta na contabilidade 13 milhões de mais valias, mas recebe 18 milhões.

O Benfica vendeu o Gaitan por 25 milhões, dos quais pagou comissões, se imaginarmos que são os 10%, então recebeu 22,5 milhões. Os 18,9 milhões que aparecem na notícia são as mais valias, não o que o que clube recebeu líquido. A diferença são os valores que o Gaitan ainda vale na contabilidade do Benfica, ou seja, que não foram ainda amortizados, assim como os efeitos de atualizações financeiras, pelos diferimentos dos recebimentos.

_________________
Definição de BOP = Baba Ovo de put*, ou seja, um Babão Escravo de GPs.

01 Nov 2016
Diamante
Avatar do Utilizador

Registado: 15 Mai 2013
Mensagens: 11741
Localização: À procura delas
Mensagem Re: O Reduto da Águia
rodado Escreveu:
Acabei de dar uma vista de olhos pelo relatório das contas consolidadas do Benfica e ainda estou com amargos de boca!!!

Muito dinheiro gasta o clube em intermediações! Depois há jogadores que foram vendidos a preços abaixo do que se supunha, casos de Markovic e Carrillo afinal custou mais de 6 M de euros!

Enfim, grandes negociatas com intermediários, empresários e os próprios atletas...


Rodado, nada do que diz a notícia é novidade. A forma como o dizem é que levam em erro.

O Markovic foi vendido por 25 milhões, tal como todos sabíamos. Assim como sabíamos que o jogador só era 50% do Benfica. Ora se a comissão são 10%, então são 2,5 milhões, ou seja, o Benfica recebeu 11,25 milhões. As mais valias é apenas uma questão contabilistica. Se o Markovic custou 10 ou 12 milhões por 4 anos e o Benfica o vendeu passado um ano, o Benfica (detentor de 50%) ainda tinha na contabilidade que ele valia uns 5 milhões, ou seja, este valor tem de ser deduzido nas mais-valias.

Só penso assim, o Benfica comprou 50% de um jogador na Sérvia e passado um ano ganhou com estes 50% quase 7 milhões.

Quanto ao Carrillo, lembro que este é um jogador que em forma vale no mínimo 20 milhões. Estou satisfeito com o negócio.

_________________
Definição de BOP = Baba Ovo de put*, ou seja, um Babão Escravo de GPs.

01 Nov 2016
Platina
Avatar do Utilizador

Registado: 17 Jan 2008
Mensagens: 6402
Mensagem Re: O Reduto da Águia
Matic

Hoje quando estava a ler o relatório, até tinha um bloco para sublinhar alguns gritantes exemplos, mas aquilo deixou- me tão mal disposto que desisti, era algo quase masoquista!!

Por exemplo, negócios com o Atlético, os presidentes conhecem_ se bem, para quê entremediarios?

Já bastam os empresários comissionista, que temos que viver com eles, mas por exemplo o Bruno é um bom exemplo, no negócio João Mário...

O que sei é que há muito dinheiro mal gasto no clube ...

01 Nov 2016
Iniciado

Registado: 13 Fev 2009
Mensagens: 6686
Positivos
7



TD's nos últs 90 dias: 0 - Voyeur
Mensagem Re: O Reduto da Águia
8)

Não se pode fazer omeletas sem partir ovos.

É impossível ter o melhor dos 2 mundos.
Ou se planeia com antecedência e fazem-se os negócios antes da temporada começar, ou guarda-se tudo para a ultima da hora.
A diferença entre estas 2 formas têm repercussões sobretudo a 3 níveis: capacidade de negociação no que se vende, quantidade das opções disponíveis para comprar, e qualidade de pré-temporada.

O Bruno de Carvalho é muito esperto, mas "anda a pé".
O que ele fez foi muito simples.
Existindo uma data-limite para fazer o negócio, esticou até não dar mais. No final o que ele fez foi conseguir mais 10% do valor que recebeu. Só que em vez de receber esses 10% e pagar aos empresários, disse aos clubes a quem vendeu para que fossem eles a pagar esses 10% aos empresários. Uma exigência que ele conseguiu pelo facto de existir uma data-limite a pressionar o comprador. E assim, faz um brilharete perante os seus adeptos. Porque os empresários receberam na mesma. Um gajo como o Kia não trabalha de graça para o Sporting, Olha que peça...

Mas há o reverso da medalha.
Como ele fez as vendas á ultima hora, muitas das compras só foram à ultima da hora.
E já está aí o resultado...
Os reforços entraram tarde, já não havia grande escolha disponível, e os jogadores vendidos saíram com o campeonato já a decorrer.
Assim, com o campeonato a decorrer JJ vê-se sem Slimani e João Mário, e recebe um camionete de reforços, com esperança que a quantidade consiga compensar a falta de qualidade. E não me refiro à falta de qualidade dos jogadores. Refiro-me à falta de qualidade em relação ás necessidades. Se calhar o Sporting precisava dum jogador "assim", mas naquele momento, quando o mercado já estava a fechar, os jogadores que ainda estavam disponíveis eram todos "assado".
Nem vou falar das repercussões, no futuro, para o Sporting por causa das chico-espertices do seu presidente. Os outros clubes não andam a dormir, e ninguém gosta de negociar com chico-espertos. Alguns talvez papem as merdas do Bruno, mas se calhar não papam todos. Resultado? A sua "clientela" diminuiu. Em vez de poder negociar com 10, se calhar só pode negociar com 5, porque os outros 5 não estão para o aturar.

O Benfica, por seu lado, o que faz?
Planeia com muita antecedência, e faz grande parte das suas compras e vendas antes da temporada começar.
Assim, a capacidade negocial diminui. Não tem uma data-limite a pressionar o clube comprador, e por isso não pode exigir todos os dias mais um bocadinho, como faz o Bruno.
Mas fica com disponibilidade de capital para negociar quem quer comprar. Em vez de pagar mais 10% por comprar com pagamentos durante 3 anos, se calhar poupa 10% por pagar a pronto. E recebe os jogadores antes da temporada começar. E os jogadores assim têm tempo para se ambientarem, para conhecerem as ideias do treinador, para conhecer os colegas, para criarem automatismos. E o Benfica como compra muito antes do mercado fechar tem muito mais por onde escolher. Pode escolher o jogador que quer, com as especificidades necessárias às suas necessidades.
E depois o Benfica assume que pagou comissões.

As diferenças são estas...
- vender mais tarde permite conseguir obter mais uns troquinhos pelo negócio, e fazer umas exigências de ultima hora (como exigir que seja o clube comprador a pagar as comissões).
- vender mais cedo permite receber algum dinheiro mais cedo, permite ter mais opções de escolha de jogadores para comprar, permite conseguir vantagens financeiras nas compras pelo facto de ter capital disponível, e permite ter os jogadores disponíveis mais cedo para o treinador.

O Bruno é um bom exemplo no caso do João Mário?
É, claro que é. É um bom exemplo de como estragar todo o planeamento do plantel para quase uma temporada inteira.
Até pode correr bem, se tiver sorte, mas as probabilidades de correr mal são maiores. Há uma grande diferença entre ter um plantel planeado e escolhido a tempo e horas, do que ter um plantel escolhido à ultima da hora, em cima do joelho, com a pressão do mercado estar quase a fechar, e já com poucas opções de escolha. Sejamos sinceros. É óbvio que os últimos a comprar são os que ficam com os restos que os outros não quiseram.
Mas faz um brilharete porque conseguiu mais 5 Milhões e não pagou comissões. Se é isso que a carneirada gosta....

8)

01 Nov 2016
Diamante
Avatar do Utilizador

Registado: 15 Mai 2013
Mensagens: 11741
Localização: À procura delas
Mensagem Re: O Reduto da Águia
Rodado,

Concordo contigo nos negócios do Atlético, também me deixam indisposto.

Mas depois começo a pensar como é o mundo do negócios e já fico mais resignado.

Por exemplo o Gaitan devia ter no contrato da última renovação que o empresário recebia 10%, ou então o Benfica deu 10% ao empresário no início da época passada por ele ter convencido o jogador a ficar mais uma época (como ficou). Estas coisas não sabemos.

O que sei é que não é bom lutar contra os empresários e não é chocante 10% de intermediação das vendas.

_________________
Definição de BOP = Baba Ovo de put*, ou seja, um Babão Escravo de GPs.

01 Nov 2016
Platina
Avatar do Utilizador

Registado: 17 Jan 2008
Mensagens: 6402
Mensagem Re: O Reduto da Águia
Já há onze!

Regressa Grimaldo ao seu lugar!

Jogo muito importante e fundamental, uma vitória garante Milhões( para pagar futuramente a um intermediário) e os oitavos...

Por isso,

Caaaaarrega...

01 Nov 2016
Platina
Avatar do Utilizador

Registado: 17 Jan 2008
Mensagens: 6402
Mensagem Re: O Reduto da Águia
Jogo muito complicado! Estes russos não são peras doces...

Pouco espaço, por isso jogos menos conseguidos de Guedes, Pizzi ou N.Semedo...

Caaaaarrega...

01 Nov 2016
Mostrar mensagens anteriores:  Ordenar por  
Criar Novo Tópico Responder a este Tópico  [ 21666 mensagens ]  Ir para página Anterior  1 ... 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170 ... 1445  Próximo


Quem está ligado:

Utilizadores a ver este Fórum: Nenhum utilizador registado e 14 visitantes


Criar Tópicos: Proibído
Responder Tópicos: Proibído
Editar Mensagens: Proibído
Apagar Mensagens: Proibído
Enviar anexos: Proibído

Ir para:  

 
 

Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Traduzido por phpBB Portugal