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 Valores pós Covid / Guerra Ucrânia / Inflação 
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Mensagem Valores pós Covid / Guerra Ucrânia / Inflação
Tinoni Escreveu:
"Os especialistas que temos tido nas últimas décadas" são justamente os que nos dizem que "os partidos de direita criam riqueza
e os partidos de esquerda distribuem a riqueza".

Nada podia estar mais longe da verdade confrade. Ou então, de duas uma: temos diferentes opiniões do que são a esquerda e a direita ou de quem são os especialistas.

Tinoni Escreveu:
Ou o inverso. Sejam de "direita" ou de "esquerda". Depende da fase da Lua.

Não sei se estou a perceber o que o confrade quer dizer. Pode elaborar?

25 Jul 2022

 
 
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Mensagem Re: Valores pós Covid / Guerra Ucrânia / Inflação
PapaRuivas Escreveu:
Tinoni Escreveu:
"Os especialistas que temos tido nas últimas décadas" são justamente os que nos dizem que "os partidos de direita criam riqueza
e os partidos de esquerda distribuem a riqueza".

Nada podia estar mais longe da verdade confrade. Ou então, de duas uma: temos diferentes opiniões do que são a esquerda e a direita ou de quem são os especialistas.

Tinoni Escreveu:
Ou o inverso. Sejam de "direita" ou de "esquerda". Depende da fase da Lua.

Não sei se estou a perceber o que o confrade quer dizer. Pode elaborar?


Quero dizer que "esquerda" e "direita" - nesta matéria como em várias outras - são conceitos que cada vez têm menos sentido. Por exemplo: o PCP (supostamente "de esquerda") vota, ao lado de toda a direita, contra a eutanásia? E apoia a invasão da Ucrânia por um regime - o de Putin - que só pode ser classificado como fascista?

Podia continuar com uma lista interminável de assuntos em que sectores políticos "de esquerda" votam "à direita" e vice-versa.

25 Jul 2022
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Mensagem Re: Valores pós Covid / Guerra Ucrânia / Inflação
Tinoni Escreveu:
Quero dizer que "esquerda" e "direita" - nesta matéria como em várias outras - são conceitos que cada vez têm menos sentido. Por exemplo: o PCP (supostamente "de esquerda") vota, ao lado de toda a direita, contra a eutanásia? E apoia a invasão da Ucrânia por um regime - o de Putin - que só pode ser classificado como fascista?

Podia continuar com uma lista interminável de assuntos em que sectores políticos "de esquerda" votam "à direita" e vice-versa.


Ah, percebi confrade. E confesso que não concordo, antes pelo contrário, acho que são conceitos cada vez mais relevantes e essenciais de as pessoas compreenderem. E se o não fizerem rapidamente se calhar ainda vão ter de compreender o que é a extrema esquerda ou extrema direita.

No que pode haver confusão é em qual esquerda e direita estamos a falar, pois estes termos vão, como a maior parte dos rótulos ideológicos, mudando de significado conforme a época e contexto cultural que estamos a falar. Já para não falar das muitas variantes que existem dentro delas próprias e que muitas vezes não concordam entre si.

Depois, como a maior parte das pessoas (e ainda bem) não são papagaios de propaganda ideológica, há muitas pessoas que têm certas ideias que mais se identificam com a direita e outras com a esquerda. Quando falamos em partidos políticos as coisas ainda mais se complicam, pois agora há interesses financeiros e de poder que muitas vezes levam a decisões contrárias às que seriam de esperar das ideológicas.
Isto não leva a que os conceitos fiquem sem sentido, simplesmente que temos de entender em que contexto e com que sentido os termos são utilizados.

Penso no entanto que cada vez mais estes e outros rótulos poíticos são cada vez mais usados sem grande nuance e cada vez mais até como insultos. E aí sim, na minha opinião, perdem o sentido quase todo e são apenas uma maneira de demonizarmos quem não concordamos.

25 Jul 2022
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Mensagem Re: Valores pós Covid / Guerra Ucrânia / Inflação
PapaRuivas Escreveu:
No que pode haver confusão é em qual esquerda e direita estamos a falar, pois estes termos vão, como a maior parte dos rótulos ideológicos, mudando de significado conforme a época e contexto cultural que estamos a falar. Já para não falar das muitas variantes que existem dentro delas próprias e que muitas vezes não concordam entre si.


Portanto... "esquerda" e "direita" são caixinhas vazias onde cada um vai buscar aquilo que imagina que elas contêm.

25 Jul 2022
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Mensagem Re: Valores pós Covid / Guerra Ucrânia / Inflação
Parece que vamos ter de concordar em discordar confrade :lol:

Mas, antes disso, uma última tentativa de entendimento. Veja os termos socialismo/socialista. O socialismo de Owens é diferente do de Marx, que é diferente do de Lenine, que é diferente do de Mussolini, que é diferente do de Hitler, que é diferente do de Bernie Sanders e ainda do socialismo do Partido Socialista. Todos eles usaram ou ainda usam os termos socialista/socialismo (penso que Owens nunca terá chegado a usar o termo em si, mas o confrade percebe a ideia), mas os termos significam algo diferente.

Isto não quer dizer em nada que “são caixinhas vazias onde cada um vai buscar aquilo que imagina que elas contêm.”, simplesmente que há que saber distinguir os contextos em que os termos são utilizados e os seus diferentes significados dentro desses mesmos contextos. A mesma situação ocorre com os termos direita e esquerda.

25 Jul 2022
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Mensagem Re: Valores pós Covid / Guerra Ucrânia / Inflação
Já agora um pouco mais dentro do tópico, parace-me que os valores estão cada vez mais a estabelizar nos 80/130. Os 70/120 está cada vez mais raro encontrar :smt009

25 Jul 2022
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Mensagem Re: Valores pós Covid / Guerra Ucrânia / Inflação
Se os clientes continuarem a aceitar esta loucura, para o final do ano estão a pedir 250 / 500€.

25 Jul 2022
Prata
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Mensagem Re: Valores pós Covid / Guerra Ucrânia / Inflação
PapaRuivas Escreveu:
Tinoni Escreveu:
Quero dizer que "esquerda" e "direita" - nesta matéria como em várias outras - são conceitos que cada vez têm menos sentido. Por exemplo: o PCP (supostamente "de esquerda") vota, ao lado de toda a direita, contra a eutanásia? E apoia a invasão da Ucrânia por um regime - o de Putin - que só pode ser classificado como fascista?

Podia continuar com uma lista interminável de assuntos em que sectores políticos "de esquerda" votam "à direita" e vice-versa.


Ah, percebi confrade. E confesso que não concordo, antes pelo contrário, acho que são conceitos cada vez mais relevantes e essenciais de as pessoas compreenderem. E se o não fizerem rapidamente se calhar ainda vão ter de compreender o que é a extrema esquerda ou extrema direita.

No que pode haver confusão é em qual esquerda e direita estamos a falar, pois estes termos vão, como a maior parte dos rótulos ideológicos, mudando de significado conforme a época e contexto cultural que estamos a falar. Já para não falar das muitas variantes que existem dentro delas próprias e que muitas vezes não concordam entre si.

Depois, como a maior parte das pessoas (e ainda bem) não são papagaios de propaganda ideológica, há muitas pessoas que têm certas ideias que mais se identificam com a direita e outras com a esquerda. Quando falamos em partidos políticos as coisas ainda mais se complicam, pois agora há interesses financeiros e de poder que muitas vezes levam a decisões contrárias às que seriam de esperar das ideológicas.
Isto não leva a que os conceitos fiquem sem sentido, simplesmente que temos de entender em que contexto e com que sentido os termos são utilizados.

Penso no entanto que cada vez mais estes e outros rótulos poíticos são cada vez mais usados sem grande nuance e cada vez mais até como insultos. E aí sim, na minha opinião, perdem o sentido quase todo e são apenas uma maneira de demonizarmos quem não concordamos.

Acho que esta é uma discussão complexa, saudável e de salutar. Embora, após leitura cuidadosa, me pareça que possamos estar a confundir a apropriação de terminologia política com a ideologia politica em si.

Mas em todo o caso, no contexto atual, quais são os especialistas ou partidos que, de esquerda, centro ou direita, independentemente da terminologia política com que se revestem, nos vão colocar no rumo da prosperidade? É uma pergunta retórica, porque no que ao assunto deste tópico diz respeito, pouco ou nada importa.

É um absurdo inferir a culpa dos valores atuais da prostituição aos portugueses porque não sabem votar, ao governo que não sabe governar, ou aos cidadãos, nacionais ou não, que têm dinheiro para gastar. Por mais que nos custe, e como disse anteriormente, estou sem fazer um programa à praticamente um mês, a prostituição é um mercado livre, onde quem pode pode, e quem não pode não fode.

Esta é a minha última intervenção em relação a este assunto porque, sem condenar quem o faça, vou deixar de contribuir para este lado Portal da Queixa de um fórum que eu tanto prezo, exceptuando claro está, as queixas que houver a relatar no que concerne às nossas queridas GP's.

Boa noite e boas podas

26 Jul 2022
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Mensagem Re: Valores pós Covid / Guerra Ucrânia / Inflação
PapaRuivas Escreveu:
Veja os termos socialismo/socialista. O socialismo de Owens é diferente do de Marx, que é diferente do de Lenine, que é diferente do de Mussolini, que é diferente do de Hitler, que é diferente do de Bernie Sanders e ainda do socialismo do Partido Socialista. Todos eles usaram ou ainda usam os termos socialista/socialismo (penso que Owens nunca terá chegado a usar o termo em si, mas o confrade percebe a ideia), mas os termos significam algo diferente.


Evidentemente. Mas, pelo meio dessa floresta de "socialismos", passados e actuais, onde está a bússola que, por exemplo, impeça que muita gente desprevenida ou desorientada corra o risco do choque frontal com o... nacional-socialismo?

PapaRuivas Escreveu:
há que saber distinguir os contextos em que os termos são utilizados e os seus diferentes significados dentro desses mesmos contextos. A mesma situação ocorre com os termos direita e esquerda.


Contextualizar o que ficou para trás não é impossível. Desenrolar o emaranhado novelo actual é que já é outra conversa. Repito: o PCP é de "esquerda"? A IL é de "direita"? O Macron é o quê?...

26 Jul 2022
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Mensagem Re: Valores pós Covid / Guerra Ucrânia / Inflação
Samwise Gamgee Escreveu:
Acho que esta é uma discussão complexa, saudável e de salutar. Embora, após leitura cuidadosa, me pareça que possamos estar a confundir a apropriação de terminologia política com a ideologia politica em si.


O problema é saber se, da ideologia política, resta algo mais do que a terminologia política.

26 Jul 2022
Prata
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Mensagem Re: Valores pós Covid / Guerra Ucrânia / Inflação
Creio que sim, confrade. O emprego da terminologia já implica por si a existência de uma ideologia, mesmo que incongruente, dissimulada ou por desvendar.

26 Jul 2022
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Mensagem Re: Valores pós Covid / Guerra Ucrânia / Inflação
Samwise Gamgee Escreveu:
O emprego da terminologia já implica por si a existência de uma ideologia, mesmo que incongruente, dissimulada ou por desvendar.


De certeza?

26 Jul 2022
Prata
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Mensagem Re: Valores pós Covid / Guerra Ucrânia / Inflação
Como céptico a caminho do niilismo, ainda preciso de acreditar que sim.

26 Jul 2022
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Mensagem Re: Valores pós Covid / Guerra Ucrânia / Inflação
Temos que combinar todos uma jantarada para irmos falar sobre estes temas :lol:

Samwise Gamgee Escreveu:
Como céptico a caminho do niilismo, ainda preciso de acreditar que sim.

Que caminho desesperante o confrade se está a meter!

26 Jul 2022
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Confrade

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Mensagem Re: Valores pós Covid / Guerra Ucrânia / Inflação
Fui espreitar um fórum de GPs espanhol e vendo alguns TDs de Madrid percebe-se o quanto os portugueses estão a ser roubados, até os espanhois pagam menos que nós nestes serviços.

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En Slumi pide 60€ 30 minutos y 90€ la hora

Citar:
me informa de 50 €/h-30 €/30 min

Citar:
Precio:60 media, 100 1 hora

Citar:
TARIFAS: 50 euros media hora sin relojeo.

Citar:
Estuve 1 hora, mamada con y folleteo tranquilo. Total 100€.

Citar:
Precio: 50€ media hora

Citar:
Precio: 100€/h con griego

Citar:
Tarifas: 130€ la hora.

Citar:
Servicio contratado: 1 hora
Precio: 120 euros

Citar:
TARIFA: 80 € media hora, 100 € 45 minutos, 120 € una hora

Citar:
TARIFA: 50e-media hora larga.

Citar:
cobra 50 la media y 100 la hora

Citar:
TARIFAS APLICADAS: 50 lereles.

Citar:
Precio: media hora 50


Raramente vejo valores acima dos 100€ / h e mesmo assim considerando os salários de espanha que são quase o dobro (já não é como antigamente) dos nossos facilmente os 150€ lá equivalem a 100€ em Portugal.

27 Jul 2022
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