começo a ficar um pouco farto disto...
o meu nick é X69 e nada de X6...
ok

Oh Confrade Carlos Magno, acha mesmo que o sistema turbo não provou nos carros a gasolina?
É que posso-lhe dar uns quantos exemplos, tanto antes como depois do "boom" turbo nos diesel...

Confrade Vip
Quantos carros a diesel, quantos modelos o confrade conhece que não sejam turbo???
Por exemplom da mercedes, da bmw, da opel, da citroen etc etc
Quantos carros das mesmas marcas conhece o confrade turbo a gasolina, ????
Efectivamente podem existir um ou dois a saab por exemplo tem , mas sem duvida que o turbo na gasolina, por exemplo nos audi, não provou, o desgaste do motor é brutal, e a sua duração limitadissima.
No Diesel, o turbo aumentou potencia sem prejudicar durabilidade, na gasolina, não foi possivel tal casamento
Abraço

Publicidade enganosa.... mas como se diz... depois de ajoelhar vai ter de rezar!!!! lol

Comprei o Accord 2.0 (160cv).

Apesar de ser adepto dos motores diesel, atenção ao motor 1.6 THP 150 cv. do grupo PSA.
A parceria com a BMW "deu cartas" no mercado...

Sim no CLS.... de facto bastante bom... o motor tem uma entrega bastante suave e generosa se bem que acho um pouco lento e pesado a subir de regime.

No 3.5, penso que esta a falar do no biturbo... nesse nao andei, ja andei foi no 2.0 de 177 (muito bom) e no motor 3.0 muito divertido de conduzir tanto que um dos carros que gostei mais de conduzir nos ultimos anos da bmw foi mesmo o 330 CD da geracao antiga.

Aqui por casa também me calha um fumarento como daily drive , potencia não falta e o binário é superior ao do Porche *, chega para passar tudo o que se mexe na estrada contudo... orgasmos = 0

E ja agora para me entender digo-lhe qual o meu motor preferido: suzuki 1300 GSXR (hayabusa) 197 cvs e 10 Nm

confrade carlos magno

sabe que o unico pais da europa onde temos muitos poucos carros a gasolina é o nosso.
qualquer marca tem excelentes carros com turbo e a gasolina, os tugas é que tem a mania que fazem 5000 km anos e pensam que vao gastar enormidades em combustivel...
em relaçao à durabilidade dos motores com turbo, quantas pessoas sabem tratar de um carro com turbo, talvez 4 ou 5 em 10...
pior ainda, quantas é que o sabem fazer e de facto o fazem 0 ou 1...
um turbo é como um bebe, tem de ser muito bem tratado...
se não... parte

Pois... pois... só contas é parte da historia!!!!

Hoje em dia nos carros recentes ja nao e tanto o caso...

Ha muitos anos atrás tinhas que o deixar arrefecer, estar 2 ou 3 minutos ao ralenti para não lhe faltar lubrificação e depois desligar.

Hoje em dia pode-se usar como qualquer outro carro... e os turbos na maioria são relativamente pequenos

Tenho um carro que tem 350 mil de uso e abuso e ainda tem o turbo original e acho que ainda vai durar mais 350



A nivel de compras acho que sabes melhor disso do que eu mas penso que anda nos 50/50, nao?

Caro Confrade Carlos Magno, permita-me, ainda assim, discordar da sua opinião...
É claro que a existência de carros a diesel sem turbo é residual, hoje quase inexistente. O motor diesel tem uma força mais frágil e, para ter um andamento mais "solto", precisa da ajuda do turbo. Nos motores a gasolina, isso já não acontece, e quando um motor a gasolina recebe um turbo é para lhe acrescentar poder de resposta.
Tirando BMW e Honda, que são magos a construir atmosféricos potentes, não é assim tão anormal ver um automóvel (a gasolina) de altas prestações equipados com turbo. E já que o Confrade referiu a Audi, quem eu conheço com os 1.8T não tem queixas, eu próprio tenho um TFSI e também só digo maravilhas.
Mas aquilo a que me referia até era mais aos modelos antes do 'boom' dos turbo-diesel, não só Saab, mas eram variados os modelos a gasolina equipados com turbo e com eficácia comprovada.

Quanto ao facto de o turbo adicionar potência sem prejudicar durabilidade nos diesel, e nos a gasolina não, permita-me que diga que as histórias de motores que nem aos 100.000km chegam sucedem-se tanto nos diesel como nos a gasolina.

Mas atenção, caro Confrade, eu não quero estar aqui a fazer apologia de uns contra outros, tanto tenho um modelo turbo a gasolina como também tenho um turbodiesel em casa... só que o Confrade referiu que os turbo-diesel são motores que batem motores com cilindrada igual a gasolina... e eu acho que, para haver comparação entre uns e outros, não podemos pensar num motor comprimido e outro atmosférico. Para os compararmos, devem ambos estar equipados com turbo, pois isso é o suficiente para desequilibrar a balança.
Senão, vejamos a questão inversa: um 2.0 a gasolina com turbo VS um 2.0 a diesel sem turbo...

Um abraço! ;)

Acho q basta a competição automóvel para vermos q a balança, com os desenvolvimentos que (finalmente!) os motores de alto regime Diesel tiveram, tende claramente a pender para os diesel.


Seat WTCC
Peugeot Le Mans
Audi Le Mans
BMW Nurbürbring 24H

Marcas q NUNCA tiveram carros a Diesel, agora têm-nos e com grande eficácia (Honda, Porsche (!!!), Jaguar)...

E ainda há os carros "pequenos desportivos", com belíssimos motores a Diesel, bem como os descapotáveis CC e audis TT, que chegam a resultar mt melhores a gasóleo do q a gasolina.



Caro X69:
Qt aos outros países da Europa... devemos ser dos últimos onde o gasóleo (ainda q caríssimo!) ainda é mais barato do que a gasolina, dado q na maioria dos outros países é o inverso.
Obviamente q isso ajuda (e mt) a esclarecer pq de nos outros países haver mais carros a gasolina, q são tendencialmente mais baratos, e ainda por cima gastam gasolina mais barata... Mas se comparar a venda de carros novos diesel vs. gasolina, vai ver q a sua afirmação não é tão verdadeira assim...

Primeiro, a aposta inicial nos diesel na competição foi uma questão de marketing e que, graças aos regulamentos, permite nivelar as coisas, senão pender até para os turbo-diesel, até porque os motores a gasóleo, por natureza, têm mais taxa de compressão.

Agora quanto ao Audi TT... resultar melhor a gasóleo do que a gasolina? Caro Confrade, aí sim, permita-me discordar veementemente... o TDI não tem andamento para o 2.0TFSI...

E tanto a Jaguar (detida pela Ford, motor td do Mondeo), a Porsche e a Honda fazem-no por questões de mercado, porque o turbodiesel vende-se cada vez mais e uma marca sem motor diesel fica para trás. E enquanto muitos acham-no uma heresia (em qualquer uma dessas marcas), eu não vejo problema nenhum, até porque, no caso da Honda, fizeram aquele que foi considerado o melhor diesel do mercado...

Confrade X69, os meus parabéns pela bela aquisição!!

Eu fiz as contas antes de trocar de carro, há 3 anos atrás, e tentei entrar com todos os custos envolvidos e fiz uma projecção em cinco anos. Acabei por comprar o de gasolina, por concluir que a diferença, no meu caso, era muito pequena a - sem expressão. Optei pelo de gasolina, por ser mais barato e de mecânica mais simples. Tenciono trocar dentro de um ano - farei as contas de novo.

Vejo muita gente que faz 8, 10, 12.000 por ano comprar Diesel - não fizeram as contas.

Vamos ver, nos próximos tempos, uma evolução extraordinária dos motores de gasolina: injecção directa e turbo. Para além disso, penso que o gasóleo vai tender a subir de preço e a gasolina ganhará adeptos de novo.

Isso tem a ver com as equivalências, que favorecem os Diesel. O WTCC, por exemplo, vai banir os Diesel a partir de 2011 e passar a ser disputado com motores 1,6 turbo a gasolina. Penso que em Le Mans vai acontecer em breve o mesmo. Os regulamentos que trazem construtores com motores Diesel afastam outros construtores (a BMW chegou a ameaçar abandonar o WTCC).

Pois para mim os motores de Combustão Interna (CI), quer a gasolina ou gasóleo, vão até poder evoluir (a Bosch fala q desenvolveu uma tecnologia de motores q permite tirar 100 cavalos de cada 1000cc), mas o verdadeiro futuro do automóvel passa pelos veículos eléctricos (VE) e Híbridos (Hyb), especialmente os híbridos de 2ª geração, com deslocação apenas eléctrica, tendo acoplados pequenos motores/geradores de CI (como o Chevrolet Volt e o Opel Ampera).


Vip-Braga; nem só de velocidade e potência valem os carros, a racionalidade também é um factor de compra. Qd digo q os CCs e os TT, em Diesel, chegam a superar os gasolinas é pq são mais lógicos para muitos utilizadores, permitindo um uso mais descontraído, em andamento e poupança... e disso falo com conhecimento de causa, pq um amigo tinha um megane CC gasolina, q usava pouco porque era um chupa-litros, e eu tinha um 307cc diesel que fazia médias espectaculares e q usava sem me preocupar com consumos.

A Jaguar já não é detida pela Ford, se bem q creio ter compromissos de utilização de motores/plataformas no acordo de venda à Tata.
O facto das marcas os fazerem (motores a Diesel) comprova q existe lógica e consciencialização de q os motores Diesel têm as suas vantagens - de outro modo as marcas não os faziam.
O motor honda diesel o melhor do mercado? Discutível. Acho q estamos todos de acordo q os Diesel da BMW são imbatíveis.
Acho q me deu razão na competição automóvel, q os motores Diesel têm grandes vantagens em relação aos gasolina? Obviamente q tudo depende dos regulamentos (basta ver o q aconteceu em Pau no WTCC), mas a verdade é q, especialmente em corridas de longa duração, os Diesel são imbatíveis.


Jolinho: Atenção q esse "banir" do WTCC dos motores diesel deve-se tão somente à louca ideia do Max Mosley em ter um tipo de motor apenas para o WTCC e o WRC (e ele até queria o mesmo para a F1 looooooool). Vamos a ver onde isso vai parar.
A verdade é q as marcas têm capacidade para desenvolver perfeitamente motores a Diesel, se o quiserem fazer. Agora no caso da BMW os motores a gasóleo têm toda a lógica de marketing no económico e poupadinho, ñ faz mt sentido acrescentar a imagem de competição automóvel pq iria arrefecer a imagem de poupadinho.