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Saleiro78
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 A crise...
Trata se de uma crise estrutural, de que não sairemos sem mudanças profundas.
É mais facil pedir sacrificios ao sector publico do que obrigar a banca a pagar os seus impostos. Devemos incutir, nos empresarios, responsabilidade social. Temos politicos com muito pouco talento e com caracter bastante duvidoso. Utilizam a politica para proveito próprio.
O nosso país debate-se neste momento com o grave problema do endividamento externo que a maioria das pessoas desconhece. Estamos habituados a ter a superprotecção falsa, esquecemos a importância da política e do exercício de uma cidadania responsável. Os últimos anos reflectem a falta de responsabilidade social, uma sociedade de consumo exagerada, uma política falsa. Os lideres politicos devem assumir as suas responsabilidades.
Esta crise afecta toda a gente mas são os jovens e muitos deles com graus académicos podem estar condenados a descer de classe social.
Hoje ouvi na TVI o Professor Marcelo Rebelo de Sousa e concordo com ele quando diz que há ai certas pessoas com responsabilidades em acçoes de solidariedade social a conduzir carros de topo de gama. Mas estes senhores não têm vergonha na cara? Isto é gozar com o povo e com aqueles que mais precisam.
Por isso caros confrades, 2011 vai ser péssimo!!!!
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17 Out 2010 |
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Envolvente
Registado: 14 Jun 2009 Mensagens: 3549
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 Re: A crise...
Tudo bem quanto à crise e quanto ao que se deve. Mas quanto ao Marcelo era bom que ele olhasse para os fundilhos das calças. 
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17 Out 2010 |
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Bruno Wanderley
Registado: 16 Nov 2006 Mensagens: 2048 Localização: Backdoor
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 Re: A crise...
Envolvente Escreveu: Em 1974 havia pessoas, não eram tão poucas assim, na função pública, sem contrato, a trabalhar por 2,50/hora e eram-lhe pagas entre 4 a 6 horas e alapavam 8 horas no mínimo. Seria justo não possibilitar a pessoas nessas condições que descontassem os anos que trabalharam de forma a obter uma melhor reforma? Estás portanto a falar do antigo regime... ok , prontos , é só para situarmos a conversa.  Quero apenas relembrar-te dois pequenos detalhes : um, é que ainda á poucos anos houve inumeros funcionarios publicos que se reformaram antes sequer de terem 50 anos , em topo de carreira e a 100%. E não foram apenas meia-duzia de medicos... isso é um enorme desconhecimento da realidade ; o outro é que já passaram 36 anos , desde o tempo da outra senhora.
_________________ Não sou esperto nem bruto Nem bem nem mal educado; Sou simplesmente o produto Do meio em que fui criado. - Antonio Aleixo
Editado pela última vez por Bruno Wanderley em 17 Out 2010.
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17 Out 2010 |
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Registado: 15 Jun 2010 Mensagens: 1621
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 Re: A crise...
Saleiro78 Escreveu: Hoje ouvi na TVI o Professor Marcelo Rebelo de Sousa e concordo com ele quando diz que há ai certas pessoas com responsabilidades em acçoes de solidariedade social a conduzir carros de topo de gama. Mas estes senhores não têm vergonha na cara? Isto é gozar com o povo e com aqueles que mais precisam.
Por isso caros confrades, 2011 vai ser péssimo!!!! E politicos a receberem duas e três reformas a acumularem cargos politicos. Vá lá que agora querem proibir isso, mas aqueles que lá estão não largam a mama. Portugal às vezes mete nojo.
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17 Out 2010 |
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morpheus
Registado: 05 Mar 2009 Mensagens: 1933
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 Re: A crise...
E há por aí dezenas, ou centenas, de institutos públicos perfeitamente inúteis, ou melhor, úteis, para servir de tacho a muito boa gente do aparelho partidário, ou que prestou serviços de relevo a este. Diz o ditado, que quando se zangam as comadres, sabem-se as verdades. Basta ver o que aconteceu nas eleições no PS Coimbra. O candidato que perdeu, que também é deputado, veio dizer que o outro candidato, lhe ofereceu um cargo de relevo, numa instituição pública, com a condição de ele naõ se recandidatar. Haja vergonha na cara destes politicos ! Uns desesperam por um emprego, para dar de comer aos filhos, enquanto para outros, isto é uma brincadeira, sai-se de um cargo e vai-se para uma qualquer empresa pública. Sabe-se demais e a forma de o calar, é oferecer um cargo de topo com todas as mordomias.
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17 Out 2010 |
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Bruno Wanderley
Registado: 16 Nov 2006 Mensagens: 2048 Localização: Backdoor
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 Re: A crise...
Envolvente Escreveu: Mas todos estes pagaram. Não foi à borla! Tambem era melhor Já agora , quanto é que descontava um funcionario publico para a ADSE  Parece que no privado é 11% e reformam-se aos 65... já á uns anitos valentes 
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Editado pela última vez por Bruno Wanderley em 18 Out 2010.
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17 Out 2010 |
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 Re: A crise...
O mal é que as empresas públicas se dão prejuizo não fecham e depois vão metendo aqui e ali uns boys (bois) e depois aumenta-se os impostos para as empresas públicas terem mais dois ou três administradores, mesmo que a empresa dê prejuizo.
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17 Out 2010 |
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morpheus
Registado: 05 Mar 2009 Mensagens: 1933
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 Re: A crise...
E depois há o escândalo dos pareceres jurídicos. É que o advogado oficioso, por defender quem não tem recursos para pagar a um defensor, recebe uma ninharia, com honorários tabelados por uma tabela de 2004, e com vários meses de atraso. Ao mesmo tempo, há grandes escritórios de advogados, a receber milhões de euros por ano, para dar pareceres jurídicos. E a estes, o Estado contrata directamente e os mesmos têm a liberdade de apresentar os honorários, que muito bem entenderem.
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18 Out 2010 |
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Envolvente
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 Re: A crise...
Bruno Wanderley Escreveu: Envolvente Escreveu: Mas todos estes pagaram. Não foi à borla! Tambem era melhor Já agora , quanto é que descontava um funcionario publico para a ADSE  Parece que no privado é 11% e reformam-se aos 65... já á uns anitos valentes  Não sei de memória quanto é que pagavam, nem hoje sei. Nem interessa porque em nada roubaram o Estado. Nesse tempo foi-lhes imposto pagarem e "bico calado". Do que sei é que um funcionário tinha uma regalia especial. Descontava todos os meses 1% para o Montepio de forma a poder ter um funeral que não fosse de indigente. Todo esse capital depositado por milhares de funcionários ao longo de anos, a render juros, foram canalizados para a Segurança Social na medida em que todos têm direito a um funeral. No entanto, os governos serviram-se do dinheiro depositado pelos funcionários públicos para suportarem os encargos com uma medida para a qual não tinham "caroço". E isso é uma espécie de "ir à gaveta" do outro! Havia outras benesses, por exemplo, ir a um médico e pagar 3 contos por umaconsulta. Recebia-se da ADSE 200 escudos, mesmo assim, dependendo do tipo de consulta. Se fosse dentista era à unidade. Caro Bruno aponte as armas a quem rouba e não a quem trabalha. Mesmo que trabalhem pouco. 
Editado pela última vez por Envolvente em 18 Out 2010.
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18 Out 2010 |
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Registado: 15 Jun 2010 Mensagens: 1621
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 Re: A crise...
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18 Out 2010 |
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Bruno Wanderley
Registado: 16 Nov 2006 Mensagens: 2048 Localização: Backdoor
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 Re: A crise...
Resumindo...chegamos aquele ponto em que " casa onde não há pão... ". Podiamos até pensar que isto seria passageiro , ok vamos apertar o cinto 2 ou 3 anos e tal e depois vamos sair da merda , porque temos um projecto nacional , sabemos para onde ir ( sem nos pormos todos a andar daqui pra fora ) e vemos pelo menos uma luz tenue ao fundo do tunel. Mas não é o caso e se eventualmente muito em breve o FMI tiver que cá vir arrumar a casa , como está a fazer na Grecia , aí isto ainda vai chiar mais fino. Alias , penso que estamos apenas com um delay de cerca de um ano em relação aos gregos. E vamos lá ver se os nuestros hermanos se safam , porque se ali a coisa der muito pro torto e sendo eles o nosso maior parceiro comercial , isso ainda nos vai enterrar mais. Por tudo isto já há quem defenda a saida de Portugal da moeda unica , de maneira a resolvermos a questão , via desvalorização da moeda. Acordavamos todos um belo dia e ficavamos a saber que estavamos 20% mais pobres que os cidadãos dos paises da zona euro... 
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18 Out 2010 |
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 Re: A crise...
Por mim o FMI devia de entrar em Portugal depressa, estamos refêns deles. Bruno Wanderley Escreveu: Por tudo isto já há quem defenda a saida de Portugal da moeda unica , de maneira a resolvermos a questão , via desvalorização da moeda. Acordavamos todos um belo dia e ficavamos a saber que estavamos 20% mais pobres que os cidadãos dos paises da zona euro...  Isso funcionava a curtissimo prazo. O problema é que nós importamos muito mais do que exportamos, logo as matérias primas que nós importamos ficavam mais caras e aquilo que é produzido com essas matérias primas ficava mais caro.
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18 Out 2010 |
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Envolvente
Registado: 14 Jun 2009 Mensagens: 3549
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 Re: A crise...
É um pouco isso, sem dúvida. A desvalorização da moeda só criará salários ainda mais baixos (lembram-se do gajo dos cornos na assembleia? hoje a coçar os tomates em NY...) e maior dependência das exportações. E claro alguma mais valia para quem defende desvalorizações de moeda. Esse caminho é o da falência. O único parece-me ser estimular o mercado interno. Produzindo mais do que importamos para comer. Gerar-se-iam assim alguns empregos, cujos salários seriam gastos nesses mesmo produtos aqui produzidos. Destinados à vida do dia a dia. Aumentar-se-iam impostos sobre tudo o que gostamos muito. Bebidas, viaturas, perfumes, jóias, serviços... e tudo o que fosse luxo e supérfulo obrigando a que o consumo fosse dirrecionado para a produção nacional. Todos os fdp's que se alimentam à custa do clientelismo partidário pois teriam de ir procurar emprego onde dizem que são cobiçados. Lá fora. Salários, por via directa ou indirecta, acima de 10 salários mínimos desapareciam. Aumentos de salários em função de necessidade por via da inflacção e nunca suportados por uma aumento da percentagem. Já que este tipo de aumento alarga o fosso salarial. E mesmo assim tudo isto nos custará muito caro. Não serão 2-3 anos. Nem estarei cá para ver se funciona. 
Editado pela última vez por Envolvente em 18 Out 2010.
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18 Out 2010 |
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Bruno Wanderley
Registado: 16 Nov 2006 Mensagens: 2048 Localização: Backdoor
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 Re: A crise...
Eles só cá não estão formalmente... o Zelito anda a trote de caixa , porque alguem o apertou. E não são só os alemães... Mas o gajo não é parvo... tenta manter o mais possivel a sua base de apoio. Há meses que todos os PIIGS mexeram nos salarios da função publica e só agora , quando deve ter sido encostado a serio á parede é que resolveu tocar naquilo. E mesmo assim comparando com os outros paises entalados , ficaram muito aquem... por alguma razão o PS aparece colado nas sondagens ao PSD. Nos ultimos 15 anos , o PS esteve no poder 13 e portanto a clientela está toda instalada não só na função publica , como nos institutos , fundações , empresas publicas , empresas municipais e por aí fora. Aqueles que julgam que a oposição vai conseguir uma maioria absoluta , tirem o cavalo da chuva. Não existe qualquer projecto mobilizador para a sociedade civil e a malta a mamar da teta , vai lá toda pôr a cruzinha. Pois não...
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18 Out 2010 |
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Leonidas I
Registado: 11 Jul 2010 Mensagens: 1832
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 Re: A crise...
Quanto a esta temática, tenho a dizer, "Fodam enquanto podem, antes de serem fodidos"Eu vou emigrar para a China, já li por aqui que lá se fode a 10€ e deve haver sempre lugar para mais um numa fábrica perto de si 
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18 Out 2010 |
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