"Eliminaçao dos subsidios de Natal e Férias"
Autor |
Mensagem |
pl2121
Registado: 22 Jan 2009 Mensagens: 402 Localização: Lisboa
TD's nos últs 90 dias: 0
- Voyeur
|
 "Eliminaçao dos subsidios de Natal e Férias"
O problema da estrurura económica das familias Portugueses,advém da mentalidade. É que após o fim da ditadura,Abril de 1974.Julgamos que eramos ricos e na verdade eramos mas estoiramos tudo até 1984,onde recebemos a 1ª Intervenção do FMI.Despois vieram os Fundos Europeus...eramos novamente ricos ... O problemas é que já acabaram..... Grande parte das pessoas ganha X , projectam a vida para poder gastar X mais um pouco que há-de aparecer....Entenda-se:aumento,promoção,Sub natal,sub férias,uma herança,pedir a um "amigo",etc . Se alguma coisa falha....a coisa fica preta. As pessoas estruturam a despesa para o linear máxmo do rendimento o que é perigoso... Algumas pessoas provávelmente no proximo ano vão grandes dificuldades... Mas no fundo até eramos um felizardos em termos de Sub da natal e férias,alguns paises nem sequer os têm !!!! http://m.tsf.pt/m/newsArticle?contentId=2058538&page=1http://economico.sapo.pt/noticias/conheca-os-paises-que-dao-mais-ferias-no-mundo_73608.html 
|
17 Out 2011 |
|
|
 |
Envolvente
Registado: 14 Jun 2009 Mensagens: 3549
TD's nos últs 90 dias: 0
- Voyeur
|
 Re: "Eliminaçao dos subsidios de Natal e Férias"
Só se pode comparar realidades semelhantes. Numa Europa do tipo federalista e com a adesão ao Euro, o que impigiram dizendo que não haveria aumento de preços dos bens essenciais e não essenciais, revelou-se uma fraude. Quer isto dizer que nós em muitos produtos essenciais, seja no campo da alimentação ou até mesmo nas despesas com habitação, água, electricidade e gás, pahamos o mesmo ou mais que em outros países. Pelo menos foi o que verifiquei em Espanha, Bélgica e Alemanha. Em outros países além destes, os nórdicos, por exemplo, eu também me estaria borrifando para os subsídios que mais não são que um esquema para não pagar decentemente salários. Aos salários estão indexados certos compromissos que assim deixam de existir. Eles não recebem subsídios, nem de Natal nem de férias, mas ganham pelo menos 3x mais que nós, têm prémios de produtividade, promoções, diuturnidades, reformas dignas, saúde e educação em alto nível e não cagam lérias. E se necessário, saem para a rua e encostam à parede os políticos sobre os quais recaia uma suspeita ética. Creio que com as condições aí praticadas qualquer portuga alinharia logo em, se lhe fosse proposto, renunciar aos subsídios. 
|
17 Out 2011 |
|
 |
c21
Registado: 14 Jan 2011 Mensagens: 310
TD's nos últs 90 dias: 0
- Voyeur
|
 Re: "Eliminaçao dos subsidios de Natal e Férias"
Para além do já referido pelo Envolvente, um dos grandes motivos para o endividamento e da situação económica dificil das familias, teve a ver com a aquisição de habitação própria e o contrair de créditos pessoais, aquisição essa incentivada pelos bancos (as garantias pedidas eram mínimas ou mesmo inexistentes) e as taxas de juro estavm numa tendência de baixa, tudo isto se passava com a complacência do Estado (aqui Governo) que "esqueceu" por completo a sua responsabilidade e competência de regulador e obrigatoriedade de zelador de quem o elegeu (tendo nele votado ou não) Resultado: Emprestimo para habitação + emprestimo para o carro + empréstimo para o plasma, etc. As taxas de juro subiram, os spreed acompanharam e a possibilidade de cumprimento das dívidas deixou de existir, vender não era solução, pois compradores só estavam os investidores e esses pagam abaixo e muito abaixo do preço real. Solução: Entregar a casa ao banco e declarar a insolvência. E assim estamos..... agora cortam os tais subsidios e pior ficamos..... 
|
17 Out 2011 |
|
 |
JonnyBigode
Registado: 06 Mai 2009 Mensagens: 1678 Localização: Peraiqeujavenho
Positivos
34
Neutros
7
Negativos
13
TD's nos últs 90 dias: 1
- Andando / Cuscando / Sonegando
|
 Re: "Eliminaçao dos subsidios de Natal e Férias"
Envolvente Escreveu: E se necessário, saem para a rua e encostam à parede os políticos sobre os quais recaia uma suspeita ética.
Ora aqui está um "pormenor" que nos falta! Dou aqui um exemplo: quando há 5/10 anos começámos a ver o país enxamiado de SCUTs, ventoinhas e estádios de futebol não houve massa crítica para encostarmos os responsáveis à parede e perguntarmos quem é que iria pagar. Até votámos em quem nos prometia o pote de ouro no fim do arco-íris! Quando os tugas votarem em quem prometer trabalho, a coisa compõem-se...
_________________ As mais belas palavras são ditas no silêncio de um olhar
|
18 Out 2011 |
|
 |
My rules
Registado: 15 Jun 2010 Mensagens: 1621
TD's nos últs 90 dias: 0
- Voyeur
|
 Re: "Eliminaçao dos subsidios de Natal e Férias"
Mas qual foi o politico que ja apresentou esse discurso, o PS promete sempre mais benficios e subsidios, o PSD promete não aumentar impostos e o PCP, BE e companhia só dizem que esta tudo mal mas não sabem dizer bem o que é que esta mal, a unica coisa que dizem é que se deviam aumentar os salarios, parece que todos engoliram a mesma cassete estragada. 
|
18 Out 2011 |
|
 |
JonnyBigode
Registado: 06 Mai 2009 Mensagens: 1678 Localização: Peraiqeujavenho
Positivos
34
Neutros
7
Negativos
13
TD's nos últs 90 dias: 1
- Andando / Cuscando / Sonegando
|
 Re: "Eliminaçao dos subsidios de Natal e Férias"
Os políticos são vendedores, portanto vendem o que as pessoas querem comprar! Quando o tuga quiser "comprar" trabalho, vais ver que aparecem políticos a oferecer esse "serviço".
_________________ As mais belas palavras são ditas no silêncio de um olhar
|
18 Out 2011 |
|
 |
Bruno Wanderley
Registado: 16 Nov 2006 Mensagens: 2048 Localização: Backdoor
|
 Re: "Eliminaçao dos subsidios de Natal e Férias"
Estou totalmente de acordo que não se pode comparar salarios da função publica com salarios do sector privado. Penso alias que é uma enorme injustiça se alguem o tentar fazer e de certeza que está de má fé. São pois realidades completamente diferentes e até eu o consigo reconhecer. Como toda a gente sabe o sector privado caracteriza-se por uma serie de benesses, entre as quais as celebres viaturas de serviço para uso total, os telemoveis pagos e um plafond mensal para espatifar em meninas de reputação duvidosa. A troika nem sonha e o Gasparzinho anda a apanhar do ar. Como isto é um forum de acompanhantes, duvido que lhe chegue aos ouvidos... podia tirar-me tudo, menos taxar o plafond  . É verdade que o sector privado e quem nele trabalha se debate com uns piquenos problemas, como o desmprego, os salarios em atraso, as ameaças de despedimento, a impossibilidade pratica de fazer greve, alguma dificuldade em meter baixas sistematicas ou atestados só porque sim ou porque não lhes apetece ir naquele dia, ou naquela semana, ou porque não naquele mês, mas eu penso que o mais importante é defender a todo o custo os direitos adquiridos, os salarios, as carreiras , os complementos, os suplementos, as horas extraordinarias , as remunerações acessorias, as ferias e as reformas, daqueles que diariamente labutam na função publica. A minha maxima é : mais vale um trabalhador do sector privado despedido, do que um funcionario publico desmoralizado. Afinal a porra do PIB cresce como ??? Infelizmente há quem se entretenha a fazer comparações parvas e absurdas. Deixo aqui uns linkezzzzzzzzz só para a confraria se apreceber a que pontos pode xigar a sacanagem, nesta tentativa de denegrir o esforço de quem trabalha. http://blasfemias.net/2011/10/16/salari ... -privados/http://blasfemias.net/2011/10/16/precos ... e-mercado/
_________________ Não sou esperto nem bruto Nem bem nem mal educado; Sou simplesmente o produto Do meio em que fui criado. - Antonio Aleixo
|
18 Out 2011 |
|
 |
Lorde Baelish
Registado: 12 Mar 2010 Mensagens: 634
Positivos
6
Neutros
1
Negativos
1
TD's nos últs 90 dias: 0
- Voyeur
|
 Re: "Eliminaçao dos subsidios de Natal e Férias"
|
18 Out 2011 |
|
 |
Bruno Wanderley
Registado: 16 Nov 2006 Mensagens: 2048 Localização: Backdoor
|
 Re: "Eliminaçao dos subsidios de Natal e Férias"
Nada que uma greve não resolva... ou muitas http://www.ionline.pt/opiniao/querido-s ... s-carregue
_________________ Não sou esperto nem bruto Nem bem nem mal educado; Sou simplesmente o produto Do meio em que fui criado. - Antonio Aleixo
|
18 Out 2011 |
|
 |
Envolvente
Registado: 14 Jun 2009 Mensagens: 3549
TD's nos últs 90 dias: 0
- Voyeur
|
 Re: "Eliminaçao dos subsidios de Natal e Férias"
Os estudos baseiam-se na realidade dos números disponíveis. Se a fábrica familiar de sapatos declarar que o vencimento do chefe de turno, do operário(a), é 500, é esse o número que aparece nos relatórios. Mas nós sabemos que, sejam fabriquetas de sapatos, de vestuário, comerciantes no geral, farmácias, restaurantes, pastelarias, livrarias, empregadas domésticas e toda uma míriade de pequenas e médias empresas e algumas grandes, sobretudo, da construção civil e serviços, encontraram como forma de se baldaram ao pagamento da contribuição obrigatória para a segurança social, e não só, declararem salários baixos. Tudo isto, com a concordância dos que trabalham. É por isso que muitos se queixam das reformas de miséria. Porque entretanto esqueceram a miséria de descontos que deram entrada nos cofres do estado. À conta deles e à conta dos seus bondosos patrões. Conheço éne empregados que recebem na sua folha de vencimentos o salário mínimo e que por fora têm auferido a gorjeta do patrão. E este conhecimento é a nível familiar, desde uma empregada no comércio numa sapataria e um engenheiro a trabalhar de momento numa barragem. Poderiam recusar os empregos? Podiam. Mas essa é a prática corrente do nosso evoluído patronato, tal como esta´documentado em alguns estudos. As contas sobre salários pagos na função pública incidem sobre o que realmente é pago. As contas sobre salários no privado, não. Nem sequer incluem os prémios distribuídos constantes na contabilidade das empresas. Nem as retiradas de capital. Nem... as outras aldrabices que faz com que todos estejam pobrezinhos a coçar os tomates no México, a passear os colhões em Cascais e, ao mesmo tempo, a pedir esmolas em Paris. Vão enganar o caralho. 
|
18 Out 2011 |
|
 |
Tinoni
Registado: 08 Out 2010 Mensagens: 11071
Positivos
100
Neutros
8
Negativos
7
TD's nos últs 90 dias: 3
- Ajudando o Forum a Crescer
|
 Re: "Eliminaçao dos subsidios de Natal e Férias"
Dos poucos (ou o único) estudos minimamente credíveis sobre o assunto: http://www.eco.uc3m.es/~pgomes/8-Press/ ... 5B1%5D.pdfPara ler e comentar entre duas quecas. 
|
18 Out 2011 |
|
 |
prov1
Registado: 18 Mar 2011 Mensagens: 2452
Positivos
11
Neutros
5
Negativos
3
TD's nos últs 90 dias: 0
- Voyeur
|
 Re: "Eliminaçao dos subsidios de Natal e Férias"
È evidente que o tempo em que o funcionalismo público ganhava mal passou há muito. Mas o problema principal não é esse. Em épocas de crescimento económico as empresas pagam melhor, contratam mais gente e todos pagam mais impostos. Nessa altura os FP's tambem são aumentados. Em épocas de crise as empresas fecham, despedem pessoal logo pagam menos impostos. Nessa altura tambem deveriam diminuir os FP's certo ?. Não, ainda são mais e continuam a ser aumentados. Não vejo como pode o Estado a receber menos e a pagar mais. Se não podem despedir só podem pagar menos. Eu lembro-me que há 15 anos passei a frequentar a Repartição de Finanças onde vivo actualmente. Passados estes anos vou lá e estão exatamente os mesmos funcionários, nas mesmas secretárias só que todas têm agora um computador. No entretanto milhares de contribuintes e empresas passaram a tratar tudo via net, pelo que agora não há filas para atendimento, mas lá estão os mesmos gajo(a)s a fingir que trabalham. É confrangedor ver 3 balcões na tesouraria a vender uns impressos e uns selos de carros de vez em quando. Recentemente tive que lá ir e cheguei uns minutos antes das 9H00. Ás nove em ponto abriram a porta e tirei a senha 2 do IMI. Estavam todos os funcionários ao computador -marcar o ponto?- e minutos depois mais de metada saiu para a pastelaria em frente. Para obter uma informação de 3 minutos saí de lá ás 9H50.
|
18 Out 2011 |
|
 |
litlehouse
Registado: 07 Out 2010 Mensagens: 3347 Localização: Algures por aí...
TD's nos últs 90 dias: 0
- Voyeur
|
 Re: "Eliminaçao dos subsidios de Natal e Férias"
Eu posso concordar que nalgumas empresas, nomeadamente as mais pequenas, exista essa prática, pessoalmente conheço muitas pequenas empresas e nenhuma das que conheço pratica, não que muitos trabalhadores não o tivessem pedido, no entanto, em empresas organizadas essas verbas não estão cobertas e o patrão paga duas vezes. Eu trabalho há alguns anos e, salvo o subsídio de almoço regulamentar e o telefone, tudo entra e sobre tudo pago os meus impostos. Admito, amigo Envolvente, que no tipo de empresas que falou isso possa acontecer, no entanto, aqui a Sul não é prática corrente. Ontem, no Prós e Contras, um Director de Serviços de Pediatria de um Hospital, declarou que o seu vencimento base era de 2.500 Euros, o que é verdade, mas na prática, ele recebe, no mínimo, o dobro. Não é um grande exemplo, mas permite extrapolar, o caso do médico de Portimão que ganhou 800000 num ano. Irão dizer-me que ele trabalhou 24 sobre 24 horas, mas a verdade é que pouquíssimos trabalhadores têm essa oportunidade.
|
18 Out 2011 |
|
 |
Envolvente
Registado: 14 Jun 2009 Mensagens: 3549
TD's nos últs 90 dias: 0
- Voyeur
|
 Re: "Eliminaçao dos subsidios de Natal e Férias"
Eis dois casos... Um uma repartição de finanças, pela qual alguém é responsável, que não foi capaz de se reorganizar aproveitando, admito até, a fraca mão-de-obra existente. Assim, alguém entendeu ser preferível deixar vegetar uns seres humanos num escritório, em vez de os aproveitar em algo útil. É um exemplo cuja inércia administrativa não pode ser imputada a quem foi contratado para trabalhar. Mas existe o caso dos computadores. Cuja responsabilidade de compra não cabe aos trabalhadores. Mas sim a responsáveis muitas vezes contrados pelo sistema de pistão. Cabe sim a contratos simpáticos que os governos, servindo-se dos dinheiros públicos, assinam de forma a inventivar a iniciativa privada. Se assim não fosse, eles iriam vender computadores para... talvez como o outro... Venezuela. A segundo questão, de que a sul do equador não existe pecado. Pois meu caro, a grande fuga não existe nem a sul, nem a norte nem ao centro. Existe onde há desemprego em que quem quer e precisa de trabalhar aceita, como aliás sempre aceitou, as condições impostas. E quando perdem a esperança, a igreja já em nada os ajuda, viram-se para os sindicatos que pouco podem fazer. E eles culpam então os sindicatos esquecendo-se de que quando os patrões lhes impunham eles não estarem sindicalizados... O funcionalismo público deveria reger-se pela excelência e não pela mediocridade. Infelizmente, se quem governa, por nós colectivamente eleitos, quer favorecer os privados em prejuízo do sector público é natural termos serviços públicos deficientes, caros e enervantes. Mas há que assacar as responsabilidades não a quem defende serviços públicos mas sim aos que eleitos para o defenderem o minam. 
|
18 Out 2011 |
|
 |
treo
Registado: 06 Dez 2006 Mensagens: 57
TD's nos últs 90 dias: 0
- Voyeur
|
 Re: "Eliminaçao dos subsidios de Natal e Férias"
Bom, apesar de terem cortados dois ordenados, ainda vão continuar a receber o dinheirinho certinho todos os meses até ao dia 20 de cada mes!!! Os empresarios, segundo consta, vivem noutra realidade principesca, normalmente "a coçar os tomates no México, a passear os colhões em Cascais..". A menos que lhes saia o euromilhões ou tenham parentesco com algum membro do governo, receita para ser empresário é, mais ou menos, a seguinte: - Como o dinheiro é curto, pede-se um emprestimo para investir num negócio e... paga-se as despesas do crédito! - Procura-se umas instalações e equipamento que... custa dinheiro! - Ups, se é uma empresa, então... paga-se o contabilista! - Faz-se publicidade e procura-se clientes num mercado quase inexistente, que... custa dinheiro! - Faz-se um trabalho ou presta-se um serviço e, entre matérias-primas ou custos fixos... custa dinheiro! - Entretanto... vai-se pagando salários e IRS e TSU dos funcionários! - Épa, se tem funcionários e instalações... paga-se os seguros de tudo e mais alguém! - Factura-se o trabalho entregue e... paga-se os 23% de IVA! - Chega-se ao final do ano e... paga-se os 25% de IRC! - Seis meses depois... paga-se o 1º pagamento por conta, depois o 2º e a seguir o 3º! - Eh lá, os trabalhos ou serviços já entregues e facturados ainda não foram pagos, porque os clientes, de momento, não têm dinheiro, ou não têm vergonha ou já estão completamente falidos!!!!!!!!!!!!!!! - "Mete-se" um processo judicial e... paga-se o advogado e as custas judiciais! - Reza-se para que o tribunal seja célere e... demora anos! - Ganha-se a acção no tribunal e... paga-se o solicitador de execução! - Reza-se novamente para que o "caloteiro" pague, finalmente, a dívida e... afinal já passou tanto tempo que nem património para penhorar existe! - Fecha-se a empresa e termina assim a "aventura" que foi ser "empresário por um dia" em Portugal! Ah, e com mais uma carga de dívidas ás costas Sim, "empresário por um dia" porque a unica ocasião em que se sente que as coisas estão a evoluir é no dia do registo na "empresa na hora". Tudo o que se segue a partir daí é apenas equivalente a uma ressaca e azias prolongadas, após uma noite de copos, sempre a espera que amanhã passe e faça sol. Muita coisa está errada no sistema. Desde a carga fiscal pesadissima, passando pela forma cega como é aplicada, em que não interessa se a empresa realmente tem receitas. Se emitiu facturas, então tem de pagar. Como? Como puder... ou peça novo crédito ao banco! Depois a falta de vergonha das pessoas vai-se generalizando e já ninguem se sente inferior a dizer que "pago quando puder" ou "não pago porque não tenho dinheiro"! Enfim... A justiça, esse ultimo reduto de esperança, vai-se arrastando lentamente e vamos esperando e desesperando... E pronto.... mais tarde digo mais qualquer coisa...
|
19 Out 2011 |
|
 |
|
Quem está ligado: |
Utilizadores a ver este Fórum: semcompromisso e 99 visitantes |
|
Criar Tópicos: Proibído Responder Tópicos: Proibído Editar Mensagens: Proibído Apagar Mensagens: Proibído Enviar anexos: Proibído
|
|