Reformas na educação pública
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foulaam
Registado: 28 Nov 2006 Mensagens: 1959
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 Reformas na educação pública
White Knight Escreveu: Nós estamos totalmente de acordo.
Pois estamos. 
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25 Mar 2008 |
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Piotr
Registado: 07 Dez 2006 Mensagens: 2906
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 Re: Reformas na educação pública
RUC Escreveu: Pequenas discordâncias: - O Marquês de Pombal não perseguiu apenas os jesuítas. Também foi atrás de beneditinos e dominicanos. Aliás, o seu ataque a certas ordens não foi necessariamente anti-religioso, apenas queria separar as ordens religiosas do ensino (especialmente no ensino universitário). - "Mata Frades" foi a alcunha de Joaquim António de Aguiar (podes ver a sua estátua na entrada de Coimbra), ministro do reino, nomeado por D. Pedro IV após a guerra civil. Responsável pela extinção das ordens religiosas em Portugal e posterior venda do seu património em hasta pública. Sendo monárquico e liberal (estou a ver que esta questão liberais/conservadores é fracturante na causa real...) implementou diversas reformas que provocaram inúmeras revoltas, a maior parte das quais por motivos religiosos. De certeza que António Costa o tinha por bom exemplo, mas daí a usurpar os seus feitos... Pequenas concordâncias: - Afonso Costa terá sido destacado dirigente maçon, mas os outros dois anteriores, diz o mito, que também o foram (se calhar, a fractura liberais/conservadores é mais profunda que republicanos/monárquicos). - Eu também gosto 
Não chegam a ser discordâncias… tendo em conta:
- a questão original (alguns posts atrás), e o facto de ter o Marquês “só” expulsado os jesuítas não significa que tenha tratado bem as outras ordens.
- Afonso Costa, além de algumas ideias, herdou também de J.A.Aguiar a alcunha
Em outro registo, não resisto a citar Sarkozy: A República precisa de crentes
_________________ So many girls, so little time...
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25 Mar 2008 |
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aDivinaComédia
Registado: 05 Jan 2007 Mensagens: 1614
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 Re: Reformas na educação pública
Piotr Escreveu: A República precisa de crentes
Crentes tem, o que lhe falta são os republicanos.
_________________ Contra quid luctamini Oh fratres?
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26 Mar 2008 |
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White Knight
Registado: 14 Jun 2007 Mensagens: 1402
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 Re: Reformas na educação pública
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29 Mar 2008 |
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metses
Registado: 15 Mar 2007 Mensagens: 395
TD's nos últs 90 dias: 0
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 Re: Reformas na educação pública
White Knight Escreveu: Nos próximos 20 anos, na índia, vão entrar na classe média 300 milhões de pessoas. Já se estudou o que estes novos consumidores vão desejar ? E o que temos de interessante para oferecer ? É agora que tem que ser preparada a estratégia, 10 a 20 anos antes... E os milhões de chineses "filhos únicos" que vão ser uns miúdos mimados com pais cheios de nota ? Temos algo para eles ? E se não temos podemos inventar ? Nós somos só dez milhões, não seria assim tão difícil ocupar esta gente... É necessárias visão estratégica, como teve o Aznar, mas isso não se consegue nem com delegações do ICEP, ou AICEP ou lá como se chama agora, que mais parece estão a tirar pós graducções em finger food...
O que não pode acontecer, é deixarmos de tentar pelo estado que temos.
Bem dito!
_________________ Enquanto houver língua e dedo...
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29 Mar 2008 |
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foulaam
Registado: 28 Nov 2006 Mensagens: 1959
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 Re: Reformas na educação pública
foulaam Escreveu: e não te esqueças que mesmo no caso da iniciativa privada a regra continua a ser - de uma maneira ou outra - sonhar com a teta estatal) é imprescindível um clima político, social e económico completamente diferente em que os exemplos de êxito verdadeiramente independente se multipliquem e permitam acreditar que é possível ir lá sem o "empurrãozinho" do senhor deputado amigo da prima do vizinho da tia ou sem aquela "palavrinha" do vereador que deve um favor ao pai que trabalha na redacção do jornal da região e tem relações muito próximas com o presidente do clube da bola local.
Exactamente o mesmo agora a um nível superior:
1) Manuel Pinho nega represálias contra António Borges
30.03.2008 - 14h00 Lusa O ministro da Economia, Manuel Pinho, negou hoje alguma vez ter exigido um pedido de desculpas a António Borges sobre as acusações que fez sobre a EDP e disse não se lembrar de ter falado com o economista após o congresso do PSD de 2005.
Em entrevista hoje ao PÚBLICO, António Borges acusou Manuel Pinho de "exigir a apresentação de um pedido de desculpas" pela sua crítica à forma como foi conduzida a mudança de presidência na EDP, "caso contrário nunca mais haveria trabalho para o [banco] Goldman Sachs em Portugal". "Aliás, como nunca mais houve", acrescentou António Borges, que na altura era vice-presidente daquele banco norte-americano.
António Borges acusou ainda Manuel Pinho de lhe ter comunicado pessoalmente que "todos os contratos com o Goldman Sachs estavam cancelados" no dia seguinte ao congresso do PSD de 2005, em que o economista se disponibilizou para ajudar o partido a fazer oposição ao governo.
Manuel Pinho falava aos jornalistas em Viseu, no final da assinatura de contratos do QREN com 27 pequenas e médias empresas de todos o país. Recordando que os "banqueiros são normalmente muito reservados", Manuel Pinho considerou "peculiar que três anos depois, um gestor de banca venha falar de episódios".
2 ) "Confirma-se a ideia de que o timing escolhido pelo Governo para o concurso do quinto canal de televisão em coma das próximas eleições, tem como objectivo ter os diferentes grupos de comunicação social interessados devidamente domesticados num período [pré-eleitoral] politicamente sensível" (Público - José Manuel Fernandes)
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31 Mar 2008 |
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White Knight
Registado: 14 Jun 2007 Mensagens: 1402
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 Re: Reformas na educação pública
Excelente artigo, com um paralelismo enorme no mercado de trabalho... 
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29 Set 2008 |
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foulaam
Registado: 28 Nov 2006 Mensagens: 1959
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 Re: Reformas na educação pública
E com a Milu - olha, mais uma boa alternativa como terapia para a ejaculação precoce!...  - a garantir que no 9º ano vai haver 100% de sucesso... 
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29 Set 2008 |
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White Knight
Registado: 14 Jun 2007 Mensagens: 1402
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 Re: Reformas na educação pública
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29 Set 2008 |
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VERTIGO
Registado: 07 Jan 2008 Mensagens: 1236 Localização: Grande Lisboa
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 Re: Reformas na educação pública
foulaam Escreveu: E com a Milu - olha, mais uma boa alternativa como terapia para a ejaculação precoce!...  - a garantir que no 9º ano vai haver 100% de sucesso...  Acho que a fasquia está alta.
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29 Set 2008 |
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ggato
Registado: 22 Mai 2008 Mensagens: 1711 Localização: Grande lisboa
Neutros
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 Re: Reformas na educação pública
A fasquia é alta mas não é impossivel de alcançar...como isto corre acho que os putos do 4º ano daqui a pouco estao a juntar a mesada para ir as GPs...e o pior..ás escondidas!!!!
PAra mim havia que apostar numa reforma da reforma anunciada...sim porque não possou disso mesmo, uma reforma que quer á força mudar os erros e as demencias que estão visiveis no seio do ministerio da educação...
1º...tirar de lá a ministra que não tem competencia nem para telefonista da rituxa...
2º...Por lá alguem capaz de transformar aquilo numa verdadeira fabrica de genios...
3º...utilizar o modelo chinês e indiano...e por as vacas á frente da carroça em vez do contrario...
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29 Set 2008 |
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Torpedo
Registado: 06 Mai 2008 Mensagens: 1763
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 Re: Reformas na educação pública
Só agora descobri este tópico (não sei como me escapou). Já fui professor e tenho particular interesse nos assuntos da educação. Ainda só tive tempo de ler os posts na vertical mas fiquei logo com a impressão que há aqui mta gente a falar daquilo que desconhece. Acho piada que toda a gente se considere especialista em educação neste país. E porque é que o fazem? Porque todos têm experiência, não é? Afinal todos andaram na escola. Nada mais errado… Só quem é ou já foi professor é que sabe verdadeiramente o inferno em que se tem vindo a transformar o sistema educativo português (ou melhor: o que ainda resta dele). Se quiserem emitir uma opinião só peço que primeiro se informem devidamente. Para isso não basta ler uns artigos de opinião na imprensa ou perguntar ao filho / sobrinho / enteado o que acha da escola. É preciso ir à escola, falar com intervenientes e perceber o que se está realmente a passar e que no fundo se resumo a isto: O fim do ensino público (com alguma qualidade) que ainda restava. Estas pseudo-reformas são a machada final no ensino público tendencialmente gratuito. Trata-se tão somente de aplicar o princípio do utilizador/pagador ao ensino (e eu a pensar que era “só” nas scuts…). “Queres um ensino de qualidade? Paga!” Por mim tudo bem (que felizmente até posso pagar). Mas pergunto: Se já pagava pela saúde, pelas auto-estradas e pontes e agora pela educação, porque é que ainda tenho que pagar impostos?
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30 Set 2008 |
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druon
Registado: 10 Jun 2007 Mensagens: 2200
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 Re: Reformas na educação pública
mr.torpedo Escreveu: Por mim tudo bem (que felizmente até posso pagar). Mas pergunto: Se já pagava pela saúde, pelas auto-estradas e pontes e agora pela educação, porque é que ainda tenho que pagar impostos? não deixas de ter razão, cada vez mais os impostos constituem um salário que pagamos ao estado pelo simples facto de existirmos... o resto pagamos à parte e com IVA... no que respeita à educação, tenho-me reservado um bocado a escrever neste tópico porque acho o assunto para lá de delicado... já há bastante tempo que tenho ligações com o ensino e a minha opinião sobre o sistema tem vindo a piorar consideravelmente ano apos ano... para já acho que o problema de fundo da educação não é tanto a instrução mas a educação no sentido verdadeiro do termo. Depois, a ideia que tenho é que transformaram as políticas educativas, se é que assim se podem chamar, em esquemas, de certo modo perversos, para agradar ora uma vez os professores ora outra aos alunos e suas famílias. O que parece interessar é que ambas as partes andem contentes e não arranjem problemas. Fica de fora a qualidade e tudo aquilo que realmente interessa, a ponto de se propagandear os bons resultados dos exames à custa da simplificação dos mesmos... Atente-se como indicador, a qualidade média dos alunos que frequentam o ensino superior que tem vindo a baixar de maneira apreciavel e, mais grave, a inconsciência de muitos relativamente à sua falta de preparação. Creio ter sido um político inglês que uma vez comparou a qualidade da relva à educação. Terá dito que era preciso uma boa semente, uma terra razoavel, dedicação, e 500 anos de espera... 
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30 Set 2008 |
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Torpedo
Registado: 06 Mai 2008 Mensagens: 1763
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 Re: Reformas na educação pública
druon Escreveu: para já acho que o problema de fundo da educação não é tanto a instrução mas a educação no sentido verdadeiro do termo. Fica de fora a qualidade e tudo aquilo que realmente interessa, a ponto de se propagandear os bons resultados dos exames à custa da simplificação dos mesmos... Atente-se como indicador, a qualidade média dos alunos que frequentam o ensino superior que tem vindo a baixar de maneira apreciavel e, mais grave, a inconsciência de muitos relativamente à sua falta de preparação. Esta sim é uma intervenção de quem sabe do que fala. Na verdade as famílias estão a transferir cada vez mais para as escolas não apenas a dever de formar mas cada vez mais a responsabilidade de educar e cuidar dos seus educandos. Com a cobertura que tem vindo a ser dada pela classe política deste país tem-se assistido a uma cada vez maior desresponsabilização dos pais / encarregados de educação. Afinal para que modelo de sociedade caminhamos neste país? A cada vez menor exigência aos alunos já atingiu um estado alarmante. Neste momento a mim pessoalmente já nem me preocupam tanto os maus alunos, aqueles que têm dificuldades (os que muitas vezes são rotulados como coitadinhos). A mim o que me preocupa verdadeiramente são os bons alunos, aqueles que têm capacidade, que poderiam ir mais além. Estes são as maiores vítimas da actual mediocridade que graça no ensino deste país e atinge já todos os ciclos de ensino: da escola primária ao ensino superior.
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30 Set 2008 |
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Torpedo
Registado: 06 Mai 2008 Mensagens: 1763
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 Re: Reformas na educação pública
Já agora fica aqui mais esta achega de um mail que recebi há uns dias:
A inútil que escreveu ao jornalista-escritor: sobre os Professores
É do conhecimento público que o senhor Miguel de Sousa Tavares considerou 'os professores os inúteis mais bem pagos deste país.' Espantar-me-ia uma afirmação tão generalista e imoral, não conhecesse já outras afirmações que não diferem muito desta, quer na forma, quer na índole. Não lhe parece que há inúteis, que fazem coisas inúteis e escrevem coisas inúteis, que são pagos a peso de ouro? Não lhe parece que deveria ter dirigido as suas aberrações a gente que, neste deprimente país, tem mais do que uma sinecura e assim enche os bolsos? Não será esse o seu caso? O que escreveu é um atentado à cultura portuguesa, à educação e aos seus intervenientes, alunos e professores. Alunos e professores de ontem e de hoje, porque eu já fui aluna, logo de 'inúteis', como o senhor também terá sido. Ou pensa hoje de forma diferente para estar de acordo com o sistema?
O senhor tem filhos? – a minha ignorância a este respeito deve-se ao facto de não ser muito dada a ler revistas cor-de-rosa. Se os tem, e se estudam, teve, por acaso, a frontalidade de encarar os seus professores e dizer-lhes que 'são os inúteis mais bem pagos do país.'? Não me parece… Estudam os seus filhos em escolas públicas ou privadas? É que a coisa muda de figura! Há escolas privadas onde se pagam substancialmente as notas dos alunos, que os professores 'inúteis' são obrigados a atribuir. A alarvidade que escreveu, além de ser insultuosa, revela muita ignorância em relação à educação e ao ensino. E, quem é ignorante, não deve julgar sem conhecimento de causa. Sei que é escritor, porém nunca li qualquer livro seu, por isso não emito julgamentos sobre aquilo que desconheço. Entende ou quer que a professora explique de novo?
Sou professora de Português com imenso prazer. Oxalá nunca nenhuma das suas obras venha a integrar os programas da disciplina, pois acredito que nenhum dos 'inúteis' a que se referiu a leccionasse com prazer. Com prazer e paixão tenho leccionado, ao longo dos meus vinte e sete anos de serviço, a obra de sua mãe, Sophia de Mello Breyner Andersen, que reverencio. O senhor é a prova inequívoca que nem sempre uma sã e bela árvore dá são e belo fruto. Tenho dificuldade em interiorizar que tenha sido ela quem o ensinou a escrever. A sua ilustre mãe era uma humanista convicta. Que pena não ter interiorizado essa lição! A lição do humanismo que não julga sem provas! Já visitou, por acaso, alguma escola pública? Já se deu ao trabalho de ler, com atenção, o documento sobre a avaliação dos professores? Não, claro que não. É mais cómodo fazer afirmações bombásticas, que agitem, no mau sentido, a opinião pública, para assim se auto-publicitar.
Sei que, num jornal desportivo, escreve, de vez em quando, umas crónicas e que defende muito bem o seu clube. Alguma vez lhe ocorreu, quando o seu clube perde, com clubes da terceira divisão, escrever que 'os jogadores de futebol são os inúteis mais bem pagos do país.'? Alguma vez lhe ocorreu escrever que há dirigentes desportivos que 'são os inúteis' mais protegidos do país? Presumo que não, e não tenho qualquer dúvida de que deve entender mais de futebol do que de Educação. Alguma vez lhe ocorreu escrever que os advogados 'são os inúteis mais bem pagos do país'? Ou os políticos? Não, acredito que não, embora também não tenha dúvidas de que deve estar mais familiarizado com essas áreas. Não tenho nada contra os jogadores de futebol, nada contra os dirigentes desportivos, nada contra os advogados. Porque não são eles que me impedem de exercer, com dignidade, a minha profissão. Tenho sim contra os políticos arrogantes, prepotentes, desumanos e inúteis, que querem fazer da educação o caixote do (falso) sucesso para posterior envio para a Europa e para o mundo. Tenho contra pseudo-jornalistas, como o senhor, que são, juntamente com os políticos, 'os inúteis mais bem pagos do país', que se arvoram em salvadores da pátria, quando o que lhes interessa é o seu próprio umbigo.
Assim sendo, sr. Miguel de Sousa Tavares, informe-se, que a informaçãozinha é bem necessária antes de 'escrevinhar' alarvices sobre quem dá a este país, além de grandes lições nas aulas, a alunos que são a razão de ser do professor, lições de democracia ao país. Mas o senhor não entende! Para si, democracia deve ser estar do lado de quem convém.
Por isso, não posso deixar de lhe transmitir uma mensagem com que termina um texto da sua sábia mãe: 'Perdoai-lhes, Senhor Porque eles sabem o que fazem.'
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30 Set 2008 |
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