Bom que confusão eu gerei para aqui.......
Continuo a ter a mesma opinião, no entanto, posso não me ter explicado bem, assim tipo "limpinho limpinho"....

Quando digo que quem deveria pagar é quem mais lucra com este site, é claro que o digo de uma forma geral, e também com o pressuposto da criação desse tal site de anuncios, pois é esse site de anuncios, e não este site de avaliações, que tem uma TREMENDA vantagem sobre a sua concorrência, que somos nós, os clientes.

Quantos sites de anuncios são criados, e demoram bastante tempo até serem rentaveis? Quase todos. Prova disso é a publicidade que é colocada neste site, o de avaliações. Os sites de anuncios querem comunicar aos seus consumidores, logo fazem comunicação ao seu "target".

Era apenas isto que eu queria dizer.

É claro que, com a criação por parte do GPPT deste site de anuncios , deixa de fazer sentido a utilização deste banners que temos por aqui. Assim como as propias HL das meninas, acabam por ser obsoletas.

Que existem meninas que têm avaliações negativas e que nunca iriam pagar para anunciar num site relacionado com o GPPT eu compreendo. Devem de ser aquelas que não podem connosco nem um bocadinho (os do forum), pois sabem que são expostas ao excrutinio dos seus clientes. Pois bem, na minha opinião, quem não quer ser sujeita a avaliações, é porque não está muito interessada em prestar um bom serviço, a melhora-lo etc etc...... e o que é que ós procuramos? não são os melhores serviços possiveis, pelo preço mais razoavel possivel?

Tudo isto que eu disse , na minha opinião só deixa de fazer sentido, se o site GPPT, for utilizado pelos "agentes" das meninas para a sua divulgação e promoção de uma forma encapotada, o que estará a fazer mais ou menos a mesma coisa que eu disse anteriormente em relação a chegar com a informação ao TARGET, mas digo de novo de uma forma encapotada, e pior, NÃO PAGA!!!!! se assim for, compreendo porque considerem que devem ser os confrades a pagarem a tal anuidade.......

E deixemos de ser ingenuos.... existe esata situação a montes aqui no GPPT.....
De tal forma, que até existem meninas que passam a ter apenas clientes fixos, bem fisgados aqui no GP PT, ou que deixam de todo de exercer a profissão.

Para finalizar vou da um exemplo:


Se eu vender flores, vou querer anunciar num site onde todos os tipos que vendem flores anunciam, mas que tem uma taxa de efectividade "X", que não é controlada por mim, mas por quem dinamiza ou não o site,comunicando de forma não tão exacta, ou seja comunicando tanto para quem compra flores como para quem compra carros ou manteiga, ou quererei eu, anunciar num site onde compradores avaliam a qualidade das flores, a sua proveniencia o seu preço etc etc...... Se tivermos 100 pessoas que gostam de flores e o 1º site que falo chegar a 100 pessoas quem me garante a mim, que vendo flores, quantas dessas 100 pessoas compram flores? Já no 2º exemplo, poderão até ser metade das pessoas mas todas elas (50) compram flores de certeza, e eu sei logo à partida que estou a comunicar com quem compra flores e não com quem gosta de comprar manteiga.

Mais uma vez, também este exemplo deixa de fazer sentido, se o tal site de avaliação de flores, tiver a influência de alguns que vendem flores, e podem condicionar as avaliações apenas das suas flores......

Percebem o meu ponto de vista?

Abraços

Eu até percebo o ponto de vista do confrade F00L mas a minha lógica nisto é muito mais simples. Vamos imaginar que uma GP tem um orçamento de 200€/mês (por exemplo) para fins de publicidade. Das duas uma:

A GP investe num fórum (e respectivo site associado), sabendo que não poderá ter controlo sobre as opiniões que serão expostas sobre ela no fórum, sujeita a que alguém invente coisas sobre ela que não são verdade, etc etc...

ou...

A GP investe numa sessão fotográfica XPTO que lhe dá para publicar fotos durante anos, porventura fazendo-a parecer muito mais atraente do que é na realidade e aumentando-lhe a clientela. E já agora, aproveita as fotos para publicitar em 3 ou 4 sites diferentes.

O confrade F00L dirá - "mas se optam pela 2ª atitude, é porque não serão muito boas naquilo que fazem". E eu até posso concordar, mas também posso dizer o seguinte: tanto quanto sei, a criação de hotlines é neste momento grátis. Há cerca de 13 activas. Acha que só 13 GPs é que conhecem e visitam o fórum regularmente? Se este mecanismo é grátis e é tão pouco usado, como será quando for a pagar?

E não gerou confusão nenhuma confrade...acho que o propósito deste tópico é mesmo debater estes temas. Eu não digo que as GPs não tenham que contribuir, só não me parece que tenha algum resultado dizer "elas que paguem, porque são quem mais lucra".

A mim também não me gerou confusão, percebi perfeitamente onde queria chegar, acho esse raciocino é estar a empurrar "a conta" com a barriga e eu sou a favor da conta ser paga por quem tira o proveito, e no caso do forum, a única entidade que tem a ganhar são os putanheiros, pois as GPs que trabalhavam bem antes do forum existir não tinha problemas em encher as suas agendas. (nós é que poderiamos nao saber da sua existencia )



Sou também a favor de um modelo simples de sustentação do forum: criar um site novo vai dar muita despesa acrescida, vão ser necessárias pessoas e muitas horas para gerirem esse site e angariarem GPs para lá publicitarem os seus serviços...


E a analise de que o "site" estando ligado ao forum tem muito a ganhar, não vejo isso como directo... vejo também contrario, muita GP a boicotar o site por estar ligado ao forum... neste momento ha 4 bons sites que dominam o mercado, a primeira guerra do "novo site" será impor-se a estes e criar algo que prime pela diferenca



Conclusão: não há modelos a pagantes que se cheguem à simplicidade um simples e pequeno donativo voluntário em favor do forum por parte daqueles que são os principais usufrutuarios... mas claro, para isso acontecer é preciso entender isto e depois haver vontade...

Cobrar Hot Lines seria ilegal, pois seria tipo anuncio de sexo pago/prostituição.

O Site anunciaria exclusivamente Modelos, para exposições, eventos sociais, para sessões fotográficas de promoção de produtos e bens, e serviços de escorting, não prostituição e serviços de sexo pago, por isso linkagens do site directamente para o forum seriam estranhas, já do forum para o site seria normal, pois cada modelo poderá fazer que entender privadamente, anunciar serviços de sexo pago tipo o Correio da Manhã é ilegal, é promoção á prostituição...

E sim as moçoilas ruins e que trabalham mal não teriam concerteza por esse e mais uns quantos motivos anuncio no site...

Se calhar seria até uma mais valia para o site... pois teria logo a partida uma selecção feita com apenas as que valeriam a pena deixando as indesejáveis de fora...

Essa poderia ser uma das mais valias do site, nao aceitar publicitar más GPs

Embora não seja advogado (graças a Deus) acho que o pagamento obrigatório para acesso ao site pode trazer aspectos jurídicos e fiscais complexos.
Penso que manter tudo como está e tornar as doações um pouco mais "atraentes", tipo uma doação de 20€ daria direito a MP´s e outras regalias. Qualquer iniciado só poderia ter acesso aos TD's durante 1 mês. Depois ou fazia TD´s u fazia a tal doação mínima. Para os graduados seria o mesmo - ou TD´s recentes ou uma doação.

Antes de mais nada, esclareço a todos que tenho alguma azia (menor) para com a administração deste site devido a uma situação ocorrida há cerca de 6 meses. Desde essa altura deixei de contribuir para o gp-pt quer com TD's quer com mensagens de qualquer tipo.
Porém, este tema parece-me importante o suficiente para fazer suspender o meu boicote nas contribuições para este fórum.
Vou tentar ser o mais objectivo e imparcial possível na análise da situação e nos meus comentários...espero conseguir.

Quero ainda agradecer a todos que têm contribuído para este fórum (utilizadores, administradores e, principalmente, ao proprietário) este serviço público que nos tem proporcionado. Podia ser melhor, é certo, mas assim como está já é bem bom.

Para uma realista e correcta análise da situação, a primeira coisa a fazer é distinguir entre dois cenários: um é o de este fórum dar prejuízo ao proprietário e o outro é o deste fórum dar lucro ao proprietário.
Nota: não sei se este fórum tem só um ou vários proprietários, mas vou utilizar a 1ª pessoa do singular, para simplificar.


Cenário A: PREJUÍZO

A sério?! Bom, se assim foi escrito pela administração tem de ser essa a realidade. Mas é lamentável como depois de feito o mais difícil (+51.000 utilizadores registados e 8-9k acessos diários) se deixa falir um projecto destes.
Dava jeito sabermos a estrutura de custos e proveitos do gp-pt, que já foi aqui perguntado mas não foi respondido, mas isto é um detalhe pouco importante. Talvez hajam custos elevados na remuneração dos moderadores do fórum, por exemplo (bons moderadores, nos dias de hoje, fazem-se pagar bem e é assim que deve ser), ou outros que eu nem imagino.

Mas a solução é simples: ELEIÇÕES.
Isto não é suposto ser tipo um clube? Convoquem-se eleições, abertas a todos os utilizadores registados até à data de hoje, e a comunidade escolhe uma nova administração.
Com certeza que isto implica também transferência de propriedade do fórum do actual proprietário para a nova administração eleita, para evitarmos que depois de todo o esforço e bom trabalho que fez, o actual proprietário corra riscos. E também se pode discutir uma futura compensação para o actual proprietário, pelo bom trabalho feito até à hoje.
Nem vale a pena falar de outras medidas, neste momento, para este cenário (como donativos, por exemplo): isso será com a nova administração eleita.
Tenho a certeza que haverá muitos utilizadores interessados em concorrer, mas caso esteja enganado, eu disponibilizo-me desde já para tal sacrifício.


Cenário B - LUCRO

Já sei que isto não passa de uma hipótese: a administração parece-me ter sido clara ao afirmar que o fórum dá prejuízo há algum tempo. Mas, mais uma vez, para uma realista e correcta análise da situação este cenário deve ser considerado, até porque a grande maioria das hipóteses de aumento de facturação que estão em cima da mesa, na minha opinião, só fazem sentido neste cenário.

Considero totalmente legítimo que o proprietário queira maximizar o lucro, neste cenário totalmente hipotético. É o que eu faria.

Dito isto, passo a analisar as sugestões mais relevantes, no meu entender:

1) Site de Acompanhantes
Fico muito surpreendido de isto ainda não ter sido feito. Assumia que já tinha e só tinha a certeza que o site não era o famoso "sem-site". Mas ainda bem que assim é e, colocando-se a hipótese em cima da mesa, levar o tema a discussão.
1.1) Esta solução tem o inconveniente de haver um claro conflito de interesses, por muita independência que se tente garantir entre os dois projectos.
Afecta a credibilidade deste fórum, não só relativamente aos posts relativos ao site “irmão” mas também aos restantes (principalmente aos restantes, na minha opinião).
1.2) Outro inconveniente desta solução é o de ser considerado por alguns como lenocínio (http://www.significados.com.br/lenocinio/). Lembro que a prostituição não é crime, mas o lenocínio sim.
Para evitar problemas para o proprietário, sugiro que se tomem as precauções devidas. No mínimo, sediar a empresa proprietária do site de acompanhantes fora do país.
Já que estou a falar sobre isto, as Hot-Lines das GP’s aqui no fórum, tecnicamente, também pode ser considerado lenocínio se as GP’s tiverem de pagar por isso. Só um juiz tolo é que consideraria isso, mas infelizmente juízes tolos é o que não falta neste país.

2) Pagamento de quotas pelos utilizadores
Apesar de eu ter deixado de contribuir com mensagens e TD’s para este fórum, ainda o consulto regularmente e estaria disposto a pagar uma quota.
2.1) Quota universal, paga por todos os utilizadores
Esta medida seria eficaz, na medida em que me parece que grande parte dos actuais utilizadores está disposta a tal. Contudo, iria limitar muito a entrada de novos utilizadores. Na minha opinião, seria o princípio do fim do fórum.
2.2) Quota só para utilizadores que subscrevam um “serviço premium”
Esta parece-me a melhor solução para este cenário.
Até sugiro um valor: 30 euros por ano. Mas…
2.2.1) Os utilizadores deverão ser recompensados pela elaboração de TD’s
Por cada TD de um utilizador premium, ser-lhe-ia descontado na próxima anuidade o valor de 2,5 euros, após devidamente sancionado (o TD) por um moderador. Só seriam contabilizados, como agora para subida de rank, 2 TD's por GP.

As outras medidas sugeridas por utilizadores, não me parecem viáveis ou considero o risco das mesmas demasiado elevado.


Caros “O Padrinho”, “Safado” e “Matic”: mencionaram outros fóruns deste género. Cá em Portugal? Podem divulgar de que fóruns falam, pf? Creio que tal (divulgação de outros fóruns) não é uma violação das regras deste fórum, mas se estiver enganado, desde já as minhas desculpas.

Pois, eu acho que o meu salário está demasiado baixo para aquilo que trabalho. Além do mais, já pedi que me fosse disponibilizada uma secretária, daquelas que trabalham com isenção de horário, mas até agora népia. Acho que as contas ficaram muito desequilibradas com a contratação do Matic e agora a gerência não tem graveto para os nossos aumentos.

O confrade vive em que planeta? Acha que alguém aqui é remunerado? Enfim...um gajo tem que aturar cada uma!

Terra.


Não faço ideia. Era uma possibilidade e seria uma explicação para o prejuízo deste fórum. Mas pela sua resposta deduzo que os moderadores não sejam remunerados.


Tem toda a razão.

Informático aqui.

Quando chegarem á conclusão que todos têm de pagar 5 euros/ano para acederem ao fórum, digam qualquer coisa.

Eu implemento isso de borla, incluindo integração com o campo Descrição do extracto do Banco, que tem de corresponder ao nick e desbloqueia de imediato o acesso.

Se der lucro, como espero que dê, gozem-no.

Obrigado pela disponibilidade, a solução NUNCA passará por uma MOD tão simples como essa, uma MOD desse género que cortaria acesso total ao forum apenas podendo aceder depois de pagar a fee seria o inicio do fim deste forum...

A solução neste momento que esta sendo adoptada e já em marcha é de doações com agregação de funções premium acrescidas mediante os 3 diferentes escalões com todas as funcionalidades do forum disponíveis MP's, invisibilidade, listagens de mensagens novas, listagem de tópicos activos, avatar, assinatura e outras em primeira fase, sendo na segunda fase por ser complicado de programar essa MOD, incluir da área TD's alguma solução que seja pacifica e deixe acesso livre aos utilizadores que não queiram pagar...

O GpGrelo deu uma sugestão praticamente sem custos e sem grande esforço extra do servidor, mas que acarretaria duplicar os fóruns de TD's...

Estamos a ponderar neste momento outra solução para não fragmentar as áreas de Td's o que poderia ficar mais moroso e confuso para os utilizadores normais, colocar os 7 tópicos mais recentemente criados das áreas de TD's com acesso premium... sendo que qualquer utilizador que escreva um TD utilizando a MOD ficaria com acesso grátis a todos esses tópicos premium durante 7/8 dias, e permanentemente a algum que tivesse postado TD nele.

E também estamos ponderando um site de anuncio de Modelos com Administração independente da do forum e gerido por equipe a ser escolhida entre os utilizadores do forum.

E tudo isto para que ? para poder crescer como se tem crescido até hoje aumentando o numero de utilizadores, logo mais informação disponível através de mais TD's e conteúdos postados, e poder oferecer melhor acesso ou pelo menos manter o que temos tido durante estes anos 2013/4 que se investiu bem em upgrades do servidor com a ajuda dos banners no forum, sem isso teria sido impossível apenas com as comparticipações da Administração pagar mensalmente estas valores que já são muito elevados para sairmos do acesso conturbado que se teve em 2012 tendo o forum ficado off ou lento frequentemente muitas vezes...

E em ultima opção conseguir angariar verbas extra depois de cobertas as despesas para fazer a divulgação do forum noutras plataformas, a ultima campanha de divulgação que se fez com anúncios no CM e banners em dois sites de grande audiência ficaram em cerca de 6.000 num ano, mais que as receitas dos banners do forum durante o ano de 2013, e nessa altura o forum tinha ZERO de receitas, mas as despesas dele eram baixas 200/300 mês tendo na altura poucos utilizadores em relação ao existente hoje que são cerca de 8/9.000 utilizadores diariamente acedendo que catapultou as despesas para cerca de 650 mês Servidor/Management do Servidor/Webmaster do Forum/Registos e Certificados sem extras de programação/alterações, que só neste ano ascenderam cerca de 2.000, MOD dos Td's e outras de ferramentas de Administração bem complicadas também que foram feitas...

Epa, eu gosto deste Spaceghost. Eu pessoalmente acho que os moderadores deveriam ser remunerados. Aliás segundo ele diz os bons moderadores fazem-se pagar bem.

Acho que estou a ser enganado, ou então pode-se dar o caso de eu não ser bom. Lusolite tu recebes vencimento e não me disseste?

Estrumpfe consegue fazer esta MOD com estes requerimentos para o PHPBB versão 3.0.12 que é a que esta rolando ainda no forum ?

Radar, o CM faz uma pipa de massa com o que chamas de "anuncio de sexo pago/prostituição", e ninguém mete uma providência cautelar.

Sendo necessário uma mudança radical no financiamento do forum, e não funcionando as doações, simplesmente não há outro modo de assegurar a sua existência de modo sustentável a não ser com subscrições.

O site que pretendem implementar é ideia fixe, e será diferenciador se apostar na obrigatoriedade da anunciante meter a informação necessária, a qual, com um motor de pesquisa 5 estrelas permite-me encontrar em 3 cliques, a gaja que melhor encaixa na minha disposição do momento.
Mas não tenhamos ilusões: nenhuma put* vai querer pagar para lá estar. Simplesmente porque não paga em outros sites à borlix que lhes dá atualmente o negócio.
Combinado com ideias tipo a que o kwacha lançou, e com o fator publicidade que viabilizará, poderá vingar.

Também é necessário descontar a isso tudo a perda de publicidade dos concorrentes aqui no forum, nomeadamente o classificados x e os 24/7 (basicamente estes que ficam em concorrencia direta)... Já agora... já se perguntaram como é que o classificados x ganha o dinheiro para pagar banner aqui? Eles também não cobram nada às anunciantes!! E como é que o forúm vai gerir as simpatias todas que tem com esta malta dos banners, quando o forum tiver o seu site? Bem, espero que estejam a usar os neurónios para explorar cenários com este tipo de contingências...

Agora, ter uma hotline no forum, faz muita diferença na gestão da agenda e das simpatias que facilitam uma especie de fidelização. Basta elas serem managers da sua vidinha como a Bella PT, e fazem uma bela soma mensal, claramente superior a quem não está aqui. Há 1 ano atrás perdi-me de amores por uma zuca e quando me comecei a fartar da gaja, vim aqui fazer o TD. O que ela me disse foi que, das 150 biscas que fazia ao dia, no dia que meti o td fez 500. Foudasse! Deve ter levado um arrombo do fdp naquela buceta e estava toda contente! Portanto, deixem-se de puritanismos. Ter td aqui dá dinheiro. Ter hotline dá ainda mais. Portanto, tem que pagar.
Ou melhor - como eu sou um bocado assertivo-narcisista - reescrevo para "devem" porque a administração é que sabe o que quer fazer. Agora, também sejamos muito claros nesta conversa: alguma da maioria silenciosa estará certamente disponível para ajudar na causa... aí com um teto de 20 euros ano para o modo basic, eu acho que a maioria silenciosa dos regulars adere desde que se tenha um sistema de pagamento mais automatizado e consequentemente anonimizado (sim, ainda mais!). Mas se a administração pede ajuda aos membros e depois não optimiza as várias componentes de rendimento possíveis, também corre o risco de passado um tempo essa malta pensar 2 vezes antes de abrir novamente os cartões à bolsa.

Vou ser sincero nesta coisa da publicidade. 6 meses a 67€ / mês no banner do topo é dado. O sousexy tem 100 GPs na seção de lisboa. Foudasse! 100 gajas só em lisboa!! E tudo o que eles precisam é de investir aqui 67€ mês para vender um conceito de serviço integrado a +100 gajas... É DADO, kRL! É dado! Mais, antes da publicidade, o apartadox era o rei desta cena toda das GPs. quando o sousexy meteu aqui publicidade, o apartadox desapareceu. Vocês tem que percber estas dinâmicas e capitalizar sobre elas na negociação, porque não há outro place assim em portugal... e por acaso até precisam de pasta.

prants, AVANTE CAMARADAS ! Estamos no mês da revoluções. Aproveitem e façam uma... se realmente precisam dela!

Depende. Assumindo velocidades constantes, sim. Mas o mundo há séculos que deixou de andar a velocidades constantes.
O que interessa, não é quem faz o percurso mais curto, mas quem chega primeiro / mais depressa.
E a reta está longe de ser o método mais adequado para ser o primeiro.