Estou a ver o programa na Sic Notícias sobre a Grecia.

O Rui Tavares (Livre) nem sabe onde se pode meter. Está a levar uma coça a tentar defender o Syrisa, coitado.

O Nuno Melo está a destruí-lo. Que tareia.

Defender a Syrisa é um absurdo.

Sim, isto eh mesmo para ganhar tempo.

Mas parece me ser 3 dias e nao 3 anos

Oráculo de Delfos

"Foi o mais importante centro religioso da Grécia antiga. Entre os séculos 8 a.C. e 2 a.C., ele foi muito procurado por pessoas que supostamente recebiam previsões sobre o futuro, conselhos e orientações. O centro religioso era consultado por cidadãos comuns e também por líderes políticos, que usavam as profecias para orientar seus governos."

os esqueletos vão começar a sair do armário ... talvez se faça alguma luz sobre os reais problemas geoestratégicos na Europa

Reino Unido quer ficar de fora do empréstimo urgente à Grécia (Observador)

O governo liderado por David Cameron já se estará a movimentar para evitar participar no novo acordo para financiar a Grécia. O responsável pela pasta das Finanças, George Osborne, terá feito segunda-feira vários telefonemas aos seus parceiros europeus antes da reunião do Ecofin que se realiza em Bruxelas esta terça-feira. O objetivo destas conversas, segundo avança a agência Bloomberg, foi deixar bem claro que utilizar o orçamento europeu como garantia de ajuda urgente à Grécia é ignorar um compromisso assumido em 2010.

No ano em que rebentou a crise do euro, já com epicentro em Atenas, o primeiro-ministro britânico David Cameron afirmou ter conseguido conquistar um acordo claro e unânime de que o fundo de emergência financeira da União Europeia, o EFSM, não seria novamente usado para apoiar resgates de países do euro em apuros. Esta responsabilidade deveria apenas ser assumida pelos mecanismos permanentes criados para lidar com a crise e que envolvem apenas os parceiros que estão no euro.

O terceiro resgate grego deverá envolver uma empréstimo ponte ou de transição para responder às necessidades urgentes de financiamento da Grécia. Procura-se desta forma evitar um incumprimento de reembolsos, designadamente face ao Banco Central Europeu, enquanto as instituições europeias e o Fundo Monetário Internacional definem os termos do terceiro resgate, o que pode ainda demorar um mês, isto se o acordo alcançado esta segunda-feira passar no Parlamento de Atenas.

Este empréstimo ponte, da ordem dos 8600 milhões de euros, sairia do EFSM (mecanismo europeu de estabilização financeira), um instrumento de ajuda financeira que envolve os 28 estados da União Europeia e que tem como garantia o orçamento comunitário. O Reino Unido contribui com 14% para as verbas comunitárias, pelo que um empréstimo desta dimensão, deixaria o pais exposto a um risco da ordem dos mil milhões de libras, segundo as contas do Daily Telegraph. Uma fonte do Tesouro britânico, citada pela Bloomberg, assegura que os colegas da zona euro receberam a mensagem “em alto e bom som” de que o Reino Unido não está disponível para rever as regras de ajuda financeira do euro.

O Reino Unido não tem direito de veto e o presidente da Comissão Europeia, Jaen-Claude Juncker terá já sinalizado abertura para usar o EFSM neste financiamento de transição.

Acho razoavel. Mas o cameron ha de receber uma chamada do obama.

O campo dos reestruturadores de dívidas começa a ter as primeiras baixas.

O Podemos que defendia ainda há poucos dias a necessidade de reestruturação da dívida hoje já diz que não é importante!
http://www.noticiasaominuto.com/politic ... da-publica

Estes putos da política não aprendem!!! Quem tem dívidas tem que amochar! Não se pode por em bicos de pés!
Portanto a solução passa por nunca te pores a jeito especialmente se és pequenino. Nós pusemo-nos a jeito, assim como os gregos e muitos mais.

Nao. Estao a aplicar os ensinamentos socratianos. De jose socrates. As dividas nao se pagam e tambem nao se reestruturam. Deixa se andar.

O Sócrates a julgar pelas dívidas que contraiu junto do seu amigo Santos Silva tinha uma relação muito especial com o dinheiro e a dívida e que quis transpor para a finança pública!

hoje teria muito gosto em dar por encerrado este tópico que iniciei
no entanto a realidade no terreno diz que vai durar mais uns meses


Tsipras: "Assinei um acordo em que não acredito mas estou pronto a implementá-lo"

http://economico.sapo.pt/noticias/tsipras-assinei-um-acordo-em-que-nao-acredito-mas-estou-pronto-a-implementalo_223732.html

Paulo Granjo

Sr. Dijsselbloem: Escrevo-lhe na minha condição de cidadão europeu, ciente de que partilho com muitos outros milhões de concidadãos as preocupações e o apelo que lhe transmito.

O senhor sabe (melhor do que nós, simples cidadãos informados) que o primeiro resgate à Grécia foi fundamentalmente aplicado na salvaguarda da exposição dos bancos alemães e franceses à dívida pública do país, no resgate aos bancos gregos e na manutenção das encomendas de submarinos alemães e de caças franceses. E sabe que essa utilização dos fundos foi condição para que o empréstimo se realizasse.

O senhor sabe que, dos subsequentes resgates, quase nada foi gasto em despesas correntes e na economia grega, mas antes no pagamento dos elevados juros e do reembolso dos anteriores empréstimos a curto prazo.

O senhor sabe que, nesse processo, os “contribuintes do norte da Europa” não pagaram um cêntimo “para as pensões e boa vida dos gregos”. Porque não foi esse o uso do dinheiro e porque, pelo contrário, os seus governos e as instituições internacionais lucraram biliões de Euros em juros.

O senhor sabe que as condições políticas, económicas e sociais associadas a esses empréstimos (estranhamente consideradas legítimas e “normais”, no exclusivo caso em que o devedor não seja um indivíduo ou uma empresa, mas um país em situação vulnerável) destruíram a economia grega e mergulharam o país numa situação de calamidade social.

O senhor sabe (ou tem obrigação de saber, tendo em conta a responsabilidade do cargo que ocupa) que a espiral de endividamento e recessão criada pelas exigências das instituições europeias e do FMI tornou, para além desses custos, a dívida grega impossível de pagar, exigindo a sua restruturação, até para o interesse dos próprios credores.

O senhor sabe também (bem melhor que qualquer um de nós, cidadãos que pagamos o preço da sua atuação e decisões) que as tentativas de construir uma solução que quebrasse esse círculo vicioso e não passasse por “mais do mesmo” foram sistematicamente inviabilizadas, não por razões económicas ou financeiras, mas pelo afã de manter as relações de poder que conduziram à situação presente e de inviabilizar, num país membro da EU, um governo que não esteja disposto a aceitá-las.

Estou também certo de que o senhor sabe, independentemente do que diga, que a linha de atuação que o Eurogrupo manteve ao longo dos últimos meses é, hoje, insustentável.

É insustentável, porque a ausência de um diálogo sério e de uma restruturação adequada da dívida grega, que empurrasse a Grécia para fora do Euro, acarretaria a países como a Alemanha enormes prejuízos e, aos restantes países enfraquecidos por políticas de “austeridade”, ataques especulativos à sua dívida pública.

É insustentável, porque uma saída da Grécia da zona Euro (fosse ou não eventualmente benéfica para os próprios) induziria também, com enorme probabilidade, uma forte turbulência cambial e o reacender da recessão por toda a Europa.

É insustentável, porque as duas maiores economias mundiais não podem correr o risco quês tais efeitos teriam sobre os mercados financeiros, o comércio mundial e as suas próprias economias domésticas – tendo já deixado clara a sua exigência de uma solução que mantenha a Grécia no Euro e tendo-se abstido de envolvimentos mais directos apenas por respeito para com as instituições europeias.

É insustentável porque, para além disso, os equilíbrios estratégicos e a situação mundial não permitem, aos Estados Unidos e à NATO, deixar que imposições de poder no Eurogrupo e da União Europeia empurrem um membro mediterrânico e à beira do médio-oriente para o colo da Rússia, por ausência de alternativas.

A anterior atuação do Eurogrupo é hoje insustentável porque, sobretudo (e peço desculpa por lhe lembrar um tão traumático acontecimento), o governo grego convocou e venceu de forma estrondosa, este domingo, um referendo infelizmente raro na construção europeia. Dele, saiu em muito reforçado o seu mandato democrático (infinitamente mais do que os dos seus parceiros no Eurogrupo) para negociar uma solução que inclua a restruturação sustentável da dívida, exclua mais “austeridade” sobre os mais fracos e, em grande medida, salve a Europa.

Falei com um amigo meu grego
Tsipras è visto como um vendido
Varoufakis como um politico serio traido por tsipras que o teve que afastar para agradar a merkel

Os gregos que votaram nao queriam ficar no euro e pagar a divida
Apenas queriam uma restruturaçao para aliviar a austeridade e se reerguerem

Foi por isso que tsipras prometeu lutar nas eleiçoes e venceu
Se nao conseguia demitia_se
Este meu amigo votou tsipras

à atenção do Sr. Paulo Granjo


esta noite, na televisão de maior audiência na Holanda, os jornalistas confrontaram o Primeiro-Ministro (Mark Rutte) e o Ministro das Finanças (Jeroen Dijsselbloem) com uma das suas mais emblemáticas promessas eleitorais:

NEM MAIS UM EURO PARA A GRÉCIA

por essa Europa fora, estes episódios vão se repetir, as opiniões publicas podem não estar muito de acordo com os seus governos ... e ainda não é certo que alguns parlamentos nacionais ratifiquem este acordo europeu

estou certo que o Sr. Paulo Granjo ... deve saber ... o embaraço insustentável ... que os ditos senhores passaram a ter com o seu povo

Hoje não venho falar de dinheiro porque já muito se escreveu e discutiu sobre o assunto. Venho falar de política.

Se o plano do terceiro resgate for chumbado no parlamento grego e o partido de coligação de governo romper com o Sirysa, o governo de Tsipras cai.

E aí meus senhores

Um país sem governo, com os bancos encerrados, sem dinheiro para pagar salários aos funcionários públicos e pensões aos pensionistas e reformados então ficam reunidas as condições para haver um Golpe de Estado ao que se seguirá uma ditadura militar. E se os militares avançarem com isso é bem provável que eles próprios decidam sair do Euro e emitam moeda própria. Se a tal Junta Militar for de esquerda e antieuropeia, estou para ver o que é que a UE e os EUA irão fazer. Provavelmente depois de saírem do euro o passo seguinte seriam encerrarem os bases militares da NATO e correrem de lá com os milhares de soldados norte-americanos. E o que é que a NATO faria? Do outro lado a Rússia estaria a esfregar as mãos de contente.

Esperemos que não seja uma junta militar, tipo das que existiram na América Latina nos anos sessenta e setenta senão vai haver caldinho.(Imaginemos algo como uma Frente Sandinista com um Daniel Ortega grego - el comandante!, à semelhança do que existiu na Nicarágua nos anos oitenta )

Engraçado que de acordo com a Wikipédia, a palavra Europa foi inventada pelos gregos, entre milhares de outras coisas que fizeram enquanto os chico-espertinhos e ricalhaços de hoje andavam a dormir à sombra da bananeira

Europa (mythology), a Phoenician princess in Greek mythology, from whom the name of the continent Europe is taken