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 O Reduto da Águia 
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Mensagem O Reduto da Águia
Matic Escreveu:
Já agora, existe carência de juros ou perdão de juros?


não conheço ao pormenor o acordo ... mas admito que tenha ocorrido o seguinte:

à data do acordo ... e em relação às dívidas "vencidas" ...

a) tenha existido perdão de juros de mora e outras penalidades
b) os juros não liquidados tenham sido convertidos em capital

o acordo estabelecido ... terá sido em tudo semelhante aos programas para recuperação de empresas

a) recuperação da conta de exploração (redução de custos salariais e aumento de proveitos associados)
b) alienação de activos não core (no caso concreto resolução de passes de jogadores excedentários e imobiliário)
c) o crédito foi estendido no tempo e balanceado com os meios libertos líquidos
d) aumento de capital (no caso com conversão de dívidas) para melhoria dos rácios (regras UEFA)
e) diminuição temporária dos encargos financeiros (com a carência, isto é, o diferimento no tempo)

mais coisa menos coisa ... deve andar por aqui

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02 Dez 2015

 
 
Diamante
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Mensagem Re: O Reduto da Águia
Pois, também não conheço o acordo, mas como o comentaste podias ter lido em algum lado a questão do perdão ou carência.

Se for apenas carência não me choca. Perdão é vergonhoso e inadmissivel.

Principalmente para alguém que disse que os credores do BES deviam ir para o estádio da luz pedir o dinheiro ao LFV.

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02 Dez 2015
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Mensagem Re: O Reduto da Águia
8)

kwacha Escreveu:
a carência de juros é uma figura pouco habitual no crédito normal

no entanto ... em processos de resolução de quase insolvência do devedor

o credor bancário pode concertar essa medida ... deve ser analisada ... no quadro de contrapartidas


O problema não é a SAD estar numa situação de quase insolvência, e por isso ser prestado um apoio por parte dos bancos, por forma a que seja possível a SAD continuar a sua actividade, e consequentemente a pagar os seus empréstimos. Isso, apesar de ser uma medida extraordinária, ainda é relativamente normal.

O problema é que o grupo Sporting, segundo eles, apresentava nessa altura um capital próprio negativo de 312,5 Milhões de Euros, em termos consolidados. Assim, o clube continua a competir, porque porque os valores da SAD não parecem assim tão maus. A SAD parecia que estava só quase em insolvência. Mas o grupo já estava muito pior que isso. Assim será sempre possível continuarem a competir. Desde que a SAD se mantenha sempre sem pisar demasiado a red line, o clube pode continuar a competir descansadinho, só que beneficiando duma benesse de 15 Milhões de euros por ano em relação aos seus concorrentes. E só para se contextualizar, o total de proveitos do Sporting na época passada foi de cerca de 100 Milhões, sendo os operacionais de quase 60M. Beneficiando dum perdão de juros de 15M por ano, em somente 4 anos poupam o equivalente aos proveitos operacionais duma época inteira. É obra...
Assim é óbvio que até se podem dar ao luxo de duplicar os seus salários em menos de 1 ano.

Se alguém perdoasse ao Benfica durante um período de 4 anos o equivalente aos proveitos operacionais de 1 época inteira, caía o carmo e a trindade neste país. Seriam só uns 100 milhões. O Bruno de Carvalho já nem se limitaria aos seus comunicados diários. Passava a estar sempre em directo, tipo Big Brother, só a falar do Benfica.

Não há lei nenhuma que diga que os clubes não podem ir à falência. E nem isso significa que eles acabem para sempre. Veja-se o caso da Fiorentina. Há pouco mais de 10 anos foi à falência e agora já está novamente em alta na 1ª liga. Começou novamente, subiu os escalões todos, e neste momento já não é propriamente um coitadinho na 1ª Liga italiana, antes pelo contrário.

Mas em Portugal, somos especiais. Aqui os clubes falidos não só continuam em actividade, como ainda conseguem ter uma enorma vantagem financeira em relação aos seus mais directos concorrentes. Neste caso um vantagem de 15 Milhões por ano. Quando seria de esperar que as dificuldades financeiras pudessem ser uma amarra que limitaria as suas opções, acontece exactamente o contrário. As suas eonormes dificuldades financeiras permitem ter até logo à partida uma vantagem de 15 Milhões em cada época.
It's a kind of magic...

8)

02 Dez 2015
Diamante
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Mensagem Re: O Reduto da Águia
Acho piada ao quão bem informado o gup anda. És o futebolleaks? :lol:

Matic, não tenho nada contra textos grandes, depende é do assunto ou da sua base de informação.

02 Dez 2015
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Mensagem Re: O Reduto da Águia
8)

Marc Escreveu:
Acho piada ao quão bem informado o gup anda. És o futebolleaks? :lol:


Sou o primo direito... o futebol liks [bigsmile]
Toma lá uma foto da bela paisagem leonina...

Imagem

8)

02 Dez 2015
Ouro
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Mensagem Re: O Reduto da Águia
O dias da cunha foi um amigao
Conseguiu enterrar mais que o godinho
8)
Falta ai o bruneco
O gajo que quer borlas da doiem
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se ao nascer eu soubesse, que te ia encontrar,
tinha nascido a sorrir e não a chorar!!!

02 Dez 2015
Diamante
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Mensagem Re: O Reduto da Águia
A TVi abriu o Telejornal com a noticia que o Benfica acaba de fechar o negócio de 40 Milhões ano com a NOS!!!!!!!! =D> =D> =D> \:D/


E Abola confirma..

Nos + Emirates = 50 Milhões =D>


Carrrrrrreeeeggggggaaaaa Beeeeennnnfffiiiicccaaa!!!!!


Não tem Permissão para ver os Ficheiros anexados nesta Mensagem.

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02 Dez 2015
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Mensagem Re: O Reduto da Águia
Rumo à independência financeira.. =D>

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Mulher bonita é igual a melancia: ninguém come sozinho. Mulher feia é igual a escova de dente: só o dono usa.

02 Dez 2015
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Mensagem Re: O Reduto da Águia
8)

Foda-se, foda-se, foda-se... onde está o panfleto da gaja da NOS que veio aqui bater à porta há 3 meses?

Caralho... não podia ter sido a MEO a comprar aquela merda pelos 400 Milhões?

Foda-se... só me dão trabalho...

02 Dez 2015
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Mensagem Re: O Reduto da Águia
Mudei, há cerca de 3 meses de operadora, da MEO para a NOS...

Parece que já adivinhava...

Senão, amanhã mesmo mudava...

Grande Benfas, os outros ficam a chupar no dedinho, nem patrocinios para as camisolas, nem para direitos televisivos...

Ainda há dúvidas sobre o maior e melhor clube português?

02 Dez 2015
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Mensagem Re: O Reduto da Águia
Matic Escreveu:
Pois, também não conheço o acordo, mas como o comentaste podias ter lido em algum lado a questão do perdão ou carência.

Se for apenas carência não me choca. Perdão é vergonhoso e inadmissivel.

Principalmente para alguém que disse que os credores do BES deviam ir para o estádio da luz pedir o dinheiro ao LFV.


o perdão dos juros normais do crédito é uma medida excepcional ... obriga imediatamente um movimento a débito nos resultados do banco :smt045

a conversão de juros em capital é menos excepcional ... existem várias formas de o fazer ... não esquecer que neste acordo houve um terceiro :smt045

o pretenso "perdão" seria em relação ao "vencido" ... a carência está relacionada com o reescalonamento, reforço de garantias e conversão de dívida

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02 Dez 2015
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Mensagem Re: O Reduto da Águia
Estás a fazer conjecturas do lado do Banco.

Aquilo que é relevante é o impacto na contas do Sporting e nesse caso ou houve perdão de juros (anteriores e posteriores ao acordo) ou houve carências (pagar mais tarde).

Pode ainda haver a hipótese que falas de substituir os juros por outra coisa, neste caso por capital do clube, mas isto é como se fosse carência de pagamento de juros, pois o capital social é apenas garantia para pagamento ao BES desses mesmos juros. Se não pagar, perde a parte de capital generosamente atribuída. Se foi este o último caso, não está a prejudicar os accionistas e clientes do banco.

Qualquer perdão puro é concorrência desleal no futebol e gestão danosa para o banco.

O que sei é que nas contas apresentadas os juros são demasiado baixos para a dívida que têm, o que pressupõe perdão de juros, pois carência deveria dar lugar a contabilização desses juros, mas com diferimento do pagamento. Mas como já vimos que ali a contabilidade é um bocado inventiva, já não duvido de nada.

Como estão contabilizados direitos sobre o capital, pode ser disto, mas não estudei as contas do clube a fundo para perceber.

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02 Dez 2015
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Mensagem Re: O Reduto da Águia
8)

Agora que já saiu a bomba dos 400 Milhões, falta saber alguns pormenores.
O que se sabe ainda é pouco. Mas já se sabe que a 10 de Dezembro as partes irão prestar esclarecimentos adicionais em conferência.

Sabe-se que o contrato é por 3 anos, podendo chegar aos 10 anos. Nesse caso o total será de 400 Milhões, mas repartido em montantes anuais... progressivos
Isto é, por exemplo, este ano poderá ser só 35M, aumentando o valor progressivamente até que no ultimo ano o valor seja de 45 Milhões. Acredito que este intervalo seja mais apertadinho.

O que se pode tentar deduzir sem grande grau de certeza...
Bem, a NOS é um operador. Não é um canal, nem uma entidade como a Olivedesportos, que depois vende os direitos a uma canal ou vários canais.
A NOS é um operador nacional, que comprou os direitos de tranmsissão do jogos do Benfica em casa para a 1ª Liga, bem como os direitos de transmissão... e distribuição... do Canal Benfica TV... mas para o mercado nacional... e internacional. Mas continua a ser um operador, e não um canal.
Portanto, por um lado, parece-me que será lógico que os jogos continuarão a ser transmitidos no canal Benfica TV. Não me parece que a NOS vá criar especificamente o canal XPTO que terá como unico conteudo um jogo do Benfica de 15 em 15 dias.
Por outro lado, o Benfica vai deixar de promover de forma tão assertiva o seu canal no mercado nacional, e terá de ser a NOS a fazer isso. Pode ter vantagens, como pode ter desvantagens para o Benfica. Mas desde que o canal continue a chegar a muitos espectadores internacionais, o Benfica continua sermpre a poder realizar parcerias internacionais, que incluam sinergias com o Canal.
Porque o canal continua a ser do Benfica. E é o Benfica que provavelmente irá produzir todos os seus conteudos. E provavelmente será o Benfica que irá ficar com a publicidade do canal. Porque o canal é do Benfica, e a NOS parece que só comprou os direitos de transmissão e distribuição. A NOS terá sempre todo o interessa de vender o canal o mais possível no mercado internacional, e o Benfica poderá também beneficiar disso.

Por outro lado, parece-me que é praticamente certo que o contrato irá ser cumprido durante os 10 anos. A não ser que a NOS e o Benfica sejam muitos amiguinhos a apresentem muita boa vontade na sua relação.
Porque para o contrato ser renovado basta existir decisão nesse sentido... de qualquer uma das partes.
Ora, se a determinada altura, os valores já não parecerem muito interessantes para uma das partes... provavelmente irão parecer ainda muito interessantes para a outra. Isto é, para existir um "triste", terá de existir quase sempre um "contente". E o "contente" irá sempre ter vontade de renovar. E basta uma das partes decidir renovar, para que ele se renove. É por isso que acho que os 10 aos irão ser provavelmente cumpridos.

Logo se verá o que mais sairá dali...

Mas para já, o que parece é que a situação é muito diferente daquela que existia há 2 anos. Há 3 grandes diferenças:

A 1ª grande diferença são os valores. Há 2 anos a proposta era de 22 Milhões por ano (valor médio durante 5 anos), e agora o contrato clebrado é de 40 Milhões (valor médio durante 10 anos).

A 2ª grande diferença já foi referida no parágrado anterior... é a duração. 5 anos Vs 10 anos.

A 3ª grande diferença é o que se está a vender.
Há 2 anos o Benfica estaria a vender somente os direitos de transmissão dos jogos.
Neste momento o Benfica está vender os direitos de tranmissão dos jogos e... o canal Benfica TV.
Isto é ao mesmo tempo "bom" e "mau". Pode parecer "mau" (ou fazer parecer que afinal o acordo não é assim tão bom quanto isso) porque o Benfica está receber mais dinheiro, mas também está a vender mais coisas. Mas na realidade eu acho que acaba por ser mais "bom" que "mau", porque é do interesse do Benfica que o canal exista para se continuar a fazer a divulgação do Benfica, e que o clube controle os conteudos do canal. E como eu suponho que os jogos até continuarão a ser transmitido no canal (como já referi e expliquei anteriormente), ainda mais importante é esta vantagem.

Há 2 anos o Benfica venderia por 22M os direitos de transmissão, que iriam directamente para uma Sport TV, e nunca existiria um canal Benfica TV... dinâmico, com qualidade, com diversos conteudos, etc.
Neste momento o Benfica vende por 40M, mas existindo já um canal BTV completamente implementado, em pleno funcionamento, com tecnologia própria e muito atualizada, e com conteudos tão importantes como as ligas inglesa, francesa e italiana, e a UFC, por exemplo.

E isto poderá ser muito importante... em 2 anos o Benfica viu a proposta passar para o dobro, mas como bónus, durante esse período, ganhou... um canal.
Não um mero simples canal de clube, como o canal do Sporting, do Porto, do Barcelona ou do Chelsea... mas um canal completamentre diferente desses outros, com multiplos conteudos, e uma implementação no mercado internacional já muito interesante.

Agora resta-nos esperar mais 8 dias para saber se as coisas serão mais ou menos isto, ou não.

8)

02 Dez 2015
Ouro
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Mensagem Re: O Reduto da Águia
Vou aguardar por mais esclarecimentos. Será que a BTV volta à primeira forma (conteudos Benfica + camadas jovens futebol + modalidades) e os jogos do Benfica em casa passam para um canal NOS, que poderá também juntar direitos para o mercado nacional das ligas inglesa, italiana... sendo este tal canal um concorrente de peso para a Sport tv?

Será que a NOS utiliza o produto Benfica para ganhar o controlo da Sport tv? Salvo erro, controlinveste (joaquim oliveira) com 50% e PT e NOS com 25% cada uma?

Será que em termos práticos continua tudo na mesma e é o modelo de negócio que muda?



Vamos ver. Acho que o Benfica estava a fazer um bom trabalho com os jogos em casa da liga e com os conteúdos da Liga Inglesa, mas não está a saber gerir/rentabilizar liga italiana e francesa. Necessita de pelo menos mais um canal/sinal, o que pode ser um bom indício para a mudança de paradigma do negócio. Vamos aguardar com tranquilidade.

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03 Dez 2015
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Mensagem Re: O Reduto da Águia
o oliveirinha deve estar phodido [bigsmile]

(BCP+CGD+NB) também devem estar phodidos :lol:

os accionistas blacks com participações no oliveirinha e no bruninho phodidos estão :smt005

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03 Dez 2015
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