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MSP
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 Mudar o mundo
zyryab Escreveu: My two cents: não deixo de achar curioso como 2500 anos depois de Sócrates ( o ateniense  ), com aquela conversa toda de como o auto-conhecimento te leva à justiça e à bondade, ainda estamos com estas discussões. Como me disse uma vez um professor, era de esperar que a esta altura até já dispensássemos os psicólogos. Mas concordo com a Nicolle: a mudança está em nós. Para quem conhece os fractais, o mundo somos nós. Já no sec XVI se dizia que o homem é a medida de todas as coisas, e Gandhi afirmou "Sê a mudança que queres no mundo" Quanto a Deus ( que já foi aqui referido ) alguém disse " Se Deus criou o homem à sua imagem, nós retribuimos o favor". A consciêcia da morte ( que é outra coisa que nos distingue dos animais ) tem destas coisas. nao podiadeixar em branco esta... mas socrates diz te para usares a mente nao o coraçao.... gandhi dizia "usa o coraçaopara seres luz na escuridão e uma estrela que guia" dai ele ter mdado o mundo... acim de tdo conciencia da vida 
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13 Mai 2009 |
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Nicolle
Registado: 05 Dez 2008 Mensagens: 1603
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 Re: Mudar o mundo
Wrong...
O animal quando pressente que vai morrer... alerta o dono!!!
O meu Mancha todo partido por dentro só morreu quando eu cheguei, me ajoelhei, e o abracei!
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13 Mai 2009 |
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zyryab
Registado: 26 Nov 2007 Mensagens: 85
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 Re: Mudar o mundo
Não querendo desviar o rumo ao tópico, mas parece-me que o homem é o único animal que durante toda a sua vida tem consciência da sua finitude. E daí, quando começámos a construir uma sociedade, o surgimento dos rituais fúnebres. Daí à religião organizada foi um passo, e todas andam à volta do medo da morte e o que/se haverá para lá. Custa a admitir que acabou e pronto.
Quanto ao Mancha, desde já lamento a sua perda, Nicolle, mas com o devido respeito pela dôr que está a sentir, não me parece que seja a mesma coisa. Mas admito que, nunca tendo tido um animal de estimação, eu tenha uma visão mais "utilitária" dos animais e me falte essa sensibilidade.
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13 Mai 2009 |
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zyryab
Registado: 26 Nov 2007 Mensagens: 85
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 Re: Mudar o mundo
Cara Nicolle,
recebi a notificação que me enviou uma MP. Presumo que tenha a ver com o que postei aqui. Infelizmente, e dadas as novas regras do fórum, não tenho acesso.
Se desejar, pode enviar para o email ( apaguei por já não fazer sentido )
Editado pela última vez por zyryab em 13 Mai 2009.
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13 Mai 2009 |
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Nicolle
Registado: 05 Dez 2008 Mensagens: 1603
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 Re: Mudar o mundo
Disse lhe que não sabe o que perde... a companhia de um animal, é algo fantástico! O meu Mancha mais dócil que montes de pessoas que conheço... mais humilde e mais leal!
O Bola, o irmão, chorou a morte do irmão abraçado a mim... (como uma pessoa)
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13 Mai 2009 |
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laton
Registado: 16 Jun 2008 Mensagens: 575 Localização: Pelo mundo...
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 Re: Mudar o mundo
zyryab Escreveu: Não querendo desviar o rumo ao tópico, mas parece-me que o homem é o único animal que durante toda a sua vida tem consciência da sua finitude. E daí, quando começámos a construir uma sociedade, o surgimento dos rituais fúnebres. Daí à religião organizada foi um passo, e todas andam à volta do medo da morte e o que/se haverá para lá. Custa a admitir que acabou e pronto.
Quanto ao Mancha, desde já lamento a sua perda, Nicolle, mas com o devido respeito pela dôr que está a sentir, não me parece que seja a mesma coisa. Mas admito que, nunca tendo tido um animal de estimação, eu tenha uma visão mais "utilitária" dos animais e me falte essa sensibilidade. Pois realmente quem nunca teve um animal de estimação não sabe o quão complexos os animais podem ser. E há vários animais com ritos fúnebres: os elefantes por exemplo. Segundo parece fazem tudo o que nós fazemos aquando um dos nossos morre.
_________________ A aprender
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13 Mai 2009 |
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MSP
Registado: 07 Abr 2009 Mensagens: 378
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 Re: Mudar o mundo
zyryab Escreveu: Não querendo desviar o rumo ao tópico, mas parece-me que o homem é o único animal que durante toda a sua vida tem consciência da sua finitude. E daí, quando começámos a construir uma sociedade, o surgimento dos rituais fúnebres. Daí à religião organizada foi um passo, e todas andam à volta do medo da morte e o que/se haverá para lá. Custa a admitir que acabou e pronto.
Quanto ao Mancha, desde já lamento a sua perda, Nicolle, mas com o devido respeito pela dôr que está a sentir, não me parece que seja a mesma coisa. Mas admito que, nunca tendo tido um animal de estimação, eu tenha uma visão mais "utilitária" dos animais e me falte essa sensibilidade. ate axo uma certa piada a frase "foi desta para melhor" como é k todos sabemos k é melhor o outro lado? 
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13 Mai 2009 |
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Nicolle
Registado: 05 Dez 2008 Mensagens: 1603
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 Re: Mudar o mundo
Exactamente... O meu Bola sempre que abrimos a porta do armazém ele olha fixamente para o sitio onde viu o irmão pela ultima vez...
E não o vê... Chora... Vira a água... a comida...
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13 Mai 2009 |
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MSP
Registado: 07 Abr 2009 Mensagens: 378
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 Re: Mudar o mundo
a unica diferença é k os animais partilham a mesma alma... sao individuos sim mas a alma é toda a mesma... nos temos almas individualizadas capazes de aprender  esim kem nunca teve animais nao sabe a experiencia k é... animais plantas ... seres vivos... kk ontacto é fantastico e podemos arender muito com eles... pk sao puros nao racionalizam nao tem o coraçao preso... (mm assim nao saimos do topico axo eu... a força k isto tem  )
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13 Mai 2009 |
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Nicolle
Registado: 05 Dez 2008 Mensagens: 1603
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 Re: Mudar o mundo
Sem duvida ... O meu Bola tem mais alma que muitos humanos que conheço... Ontem fui encontra lo a dar a comida dele a um gato que ali apareceu esfomeado!
Isto é uma atitude solidária... E é "apenas" um cão! Como muitos diriam... Para mim... é muito mais que isso!
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13 Mai 2009 |
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zyryab
Registado: 26 Nov 2007 Mensagens: 85
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 Re: Mudar o mundo
MSP Escreveu: zyryab Escreveu: Não querendo desviar o rumo ao tópico, mas parece-me que o homem é o único animal que durante toda a sua vida tem consciência da sua finitude. E daí, quando começámos a construir uma sociedade, o surgimento dos rituais fúnebres. Daí à religião organizada foi um passo, e todas andam à volta do medo da morte e o que/se haverá para lá. Custa a admitir que acabou e pronto.
Quanto ao Mancha, desde já lamento a sua perda, Nicolle, mas com o devido respeito pela dôr que está a sentir, não me parece que seja a mesma coisa. Mas admito que, nunca tendo tido um animal de estimação, eu tenha uma visão mais "utilitária" dos animais e me falte essa sensibilidade. ate axo uma certa piada a frase "foi desta para melhor" como é k todos sabemos k é melhor o outro lado?  O que o confrade está a querer dizer é que temos inata uma sensação que há, efectivamente, algo "além" ( e que é melhor ), o que será prova que existe. Descartes fez o mesmo em relação a Deus. No entanto, nada disso contradiz o que digo. Todas as religiões tentam apaziguar o medo da morte. Naturalmente, todas dizem que há um além, e que não devemos desesperar pois lá é melhor. Queiramos ou não, somos produto de uma cultura ( a tal forrmatação já falada aqui anteriormente ). Se durante o nosso crescimento somos bombardeados com esse tipo de mensagem, é natural que algo fique. E tendemos para a situação de menor sofrimento, e as nossas crenças são condiciionadas também em função disso. Logo, é preferível acreditar que a vida não é só isto e que além é melhor. Digamos que é um instinto de sobrevivência levado ao extremo E quanto à frase "Todos sabemos que é melhor do outro lado" também não é verdade. Há quem não acredite nisso. E não será a minoria. Mas também já deu para perceber que sou o céptico desta discussão 
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13 Mai 2009 |
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MSP
Registado: 07 Abr 2009 Mensagens: 378
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 Re: Mudar o mundo
mas eu nao disse qu o que tinhas dito anulava o k ker k fosse... se fosses ceptico nao estavas nesta discssao... ate o acredtar em nada é acreditar em algo... 
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13 Mai 2009 |
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zyryab
Registado: 26 Nov 2007 Mensagens: 85
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 Re: Mudar o mundo
Acredito que da discussão nasce a luz. E devemos sempre pôr à prova as nossas convicções e confrontá-las com as dos outros.
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13 Mai 2009 |
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MSP
Registado: 07 Abr 2009 Mensagens: 378
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 Re: Mudar o mundo
zyryab Escreveu: Acredito que da discussão nasce a luz. E devemos sempre pôr à prova as nossas convicções e confrontá-las com as dos outros. olha que para qem era ceptico mostras kk coisa 
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13 Mai 2009 |
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CPT.Lusitano
Registado: 14 Dez 2008 Mensagens: 53
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 Re: Mudar o mundo
Existe no entanto uma pergunta, que é a questão do tópico, que ainda ninguém respondeu. Mudar o mundo! Afinal qual a necessidade de mudar aquilo que existe se o que existe é o necessário para se evoluir...
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13 Mai 2009 |
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