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 Problemas & Soluções 
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Mensagem Problemas & Soluções
8)

Os gajos que editam sem aparecer que editaram dá nisto...


Afinal sempre precisaste da 1ª frase, porque...
Matic Escreveu:

Só podia ser em Julho ou Agosto pois a Maria assegurou que o Manel não sabia, logo não podia ser os meses de Maio e Junho.



8)

26 Mai 2015

 
 
Diamante
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Mensagem Re: Problemas & Soluções
Poder editar assim são previlegios de administrador/moderador [bigsmile] [bigsmile] [bigsmile]

Sim tens razão, a 2ª parte da primeira linha faz falta. Eu referia-me à primeira parte da 1ª linha "eu não sei a data".

_________________
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26 Mai 2015
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Mensagem Re: Problemas & Soluções
Matic Escreveu:
Poder editar assim são previlegios de administrador/moderador [bigsmile] [bigsmile] [bigsmile]

Sim tens razão, a 2ª parte da primeira linha faz falta. Eu referia-me à primeira parte da 1ª linha "eu não sei a data".


Isso é palha para confundir! [bigsmile]

É uma das vantagens, ou uma das desvantagens, da palha, conforme o ponto de vista... confunde muita gente! :smt005 :smt005 :smt005
Privilégios de quem a sabe usar!

8)

26 Mai 2015
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Mensagem Re: Problemas & Soluções
gup Escreveu:
8)

Ah... já percebi qual era a lógica do kwacha!

Oh kwacha, nós sabemos que:

1. Ele gastou todo o dinheiro que levava no bolso.
2. Ele gastou em cada uma delas sempre metade do que tinha nessa altura, mais 10€.

Ora, se ele gastou tudo, na ultima vez ele gastou metade... mais metade.
E assim gastou tudo, e ficou sem nada.
Certo?
Esta é a única coisa que é preciso saber, pois a partir daqui é fácil.

Se ele na ultima queca gastou metade + metade, e sabemos que nessa ultima queca (tal como em todas) gastou metade + 10, sabemos que metade é 10.
("metade + metade = metade + 10" é equivalente a "metade = 10" )
Portanto sabemos que quando chegou à ultima, tinha 20.
E por ai fora...

8)


errado

sendo X o valor inicial

o TD3 é representado pela seguinte expressão numérica ( 0,25X - 5 ) - 10

o TD3 é uma quantia superior a ZERO

( 0,25X - 5 ) - 10 > 0

0,25X > 15

X > 60

a título de exemplo veja o caso para 80€

TD1 = 80/2 + 10 = 50

sobrou 30

TD2 = 30/2 + 10 = 25

TD3 = 30/2 - 10 = 5

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26 Mai 2015
Diamante
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Mensagem Re: Problemas & Soluções
Kwacha, em vez de expressões matemáticas tens de ver a lógica e a objetividade. Quanto pagaste pelo 1º TD, 2ºTD e 3ºTD. Sobrou-te zero euros?

Com 80€ ficas a dever dinheiro à 3ª gp. Tens as contas lá para atrás.

No último TD estás a dar 5€ quando dá SEMPRE metade do que tens acrescido de 10€. Esta solução só é possível se tiveres no último TD 10€, não há outra solução.

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26 Mai 2015
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Mensagem Re: Problemas & Soluções
Gaita que vocês matam me os ultimos neurónios cerebrais que ainda tenho vivos...

26 Mai 2015
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Mensagem Re: Problemas & Soluções
Matic

no último TD ... dás o que te sobra ... é isso que está no teu texto original

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26 Mai 2015
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Mensagem Re: Problemas & Soluções
Matic Escreveu:
O Kwacha foi ás GPs e como tava cheio de tusa foi a 3 diferentes. Ele gastou todo o dinheiro que levava no bolso.

A canseira foi tanta que ele não se lembra quanto dinheiro gastou. Ele apenas sabe que gastou em cada uma delas sempre metade do que tinha nessa altura, mais 10€.

Quanto dinheiro gastou afinal o Kwacha nas GPs?


Kwacha,

Gastaste sempre metade do que tinhas nessa altura, mais 10€. Acho que é isso que está acima.

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26 Mai 2015
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Mensagem Re: Problemas & Soluções
CarlaFelicio Escreveu:
Gaita que vocês matam me os ultimos neurónios cerebrais que ainda tenho vivos...


Sai um cafuné para a Carla! :D

26 Mai 2015
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Mensagem Re: Problemas & Soluções
8)

Kwacha.... tens de "esquecer" a tua fórmula matemática inicial, porque ao traduzir o texto numa fórmula matemática cometeste um erro!
A tua lógica estava toda certa, só que enganaste-te num simples sinal!
Colocaste um sinal de - em vez de um sinal de + numa das linhas!

Vou pegar no teu post inicial!

K --» valor inicial
valor do TD 1 = (0,5K + 10)
restou --» (0,5K - 10)
valor do TD2 = (0,25K - 5) + 10
valor do TD3 = (0,25K - 5) - 10 (aqui está o erro... porque subtraiste 10, em vez de somar como fizeste nos outros TD's)
como o valor do TD 3 tem de ser maior que ZERO
K > 15/0,25
K > 60

A tua lógica que estava toda certa, sem esse erro o resultado já dá certo!
Assim, a tua fórmula corrigida dá:

K --» valor inicial
valor do TD 1 = (0,5K + 10)
restou --» (0,5K - 10)
valor do TD2 = (0,25K - 5) + 10
valor do TD3 = (0,25K - 5) + 10 -> (correcção efectuada)
como o valor do TD 3 tem de ser maior que ZERO
K > 5/0,25
K > 20 - CERTO!!!


E isto tudo é também quase óbvio mesmo sem usar uma fórmula matemática!

Em todos os td's dá-se metade do que se tem, mais 10.
Em todos, até no ultimo.
Mas para tu dares 10, tens de os ter no bolso.
Não dás metade do que tens, e depois disso não caem 10 euros do céu para os dares.
Em todos os TD's faz-se a mesma coisa. É sempre igual.

Se chegares ao ultimo TD e tiveres só 5 (o exemplo que deste), não podes dar metade de 5 (isto é, 2,5) mais 10, o que dá 12,5, porque só tens 5.
Se só tens 5, como é que vais dar 12,5?
E aliás... se dás 2,5 como dizes, e mais 10 que vais desencantar não sei aonde... mesmo assim ficas com 2,5 no bolso, quando o problema diz que tens de ficar sem nada.

Quando chegas ao ultimo Td, a unica forma de ficares sem nada (que é uma das condições do problema) e dares metade do que tens mais 10 (que é a outra condição do problema), é tendo 20.
Tendo 20, dás metade do que tens, que neste caso são 10, mais 10, e ficas sem nada.

8)

27 Mai 2015
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Mensagem Re: Problemas & Soluções
8)

Aliás... mais uma vez eu saí do PC a pensar no que escrevi!
Fui fazer outras coisas, voltei... e descubro que mais uma vez escrevi merda!

Eu tentei pegar na fórmula do kwach, procurei um erro, encontrei-o, fiquei todo contente e não reparei que o que escrevi depois está errado!
Eu escrevi K > 20 - CERTO!!!. Não está completamente errado porque é verdade que K é maior que 20. E por mera coincidência o que se gasta no ultimo TD é 20, e julgo que daí a razão do meu erro.

Portanto, desta vez vou eu fazer o trabalho todo desde o inicio, mas seguindo a lógica do kwacha que estava certa, mas sem os erros!

A fórmula do kwacha está errada por mais do que uma razão!
Não é só o sinal errado que indiquei no post anterior.

1º É óbvio que o valor pago no 3º TD é maior que zero. Ele pagou qualquer coisa, né?
Mas não basta ser maior que zero. Tem de ser maior que zero, e tem de ser todo o dinheiro que se tem no bolso, pois umas das condições é no final ficar sem nada.

O kwacha criou mais ou menos esta lógica no seu post inicial, mas esqueceu-se de colocar o que restou do TD2, e esqueceu-se que o que restou do TD3 é igual a Zero.

K » valor inicial

valor do TD1 = (fórmula1) = (0,5K + 10)
restou do TD1 --» K - (fórmula 1)

valor do TD2 = (fórmula 2)
restou do TD2--» K - (fórmula 1) - (fórmula 2)

valor do TD3 = (fórmula 3)
Restou = 0 = K - (fórmula 1) - (fórmula 2) - (fórmula 3) = 0 (esta é uma das condições)


Portanto começando como começou o kwacha e seguindo a lógica que ele teve, é assim:

K » valor inicial

valor do TD 1 = (0,5K + 10) ...(metade de K + 10)
restou do TD1 --» (0,5K - 10) ...porque é (K - (0,5K + 10)), isto é, (o valor inicial K) - (o valor do TD1)

valor do TD2 = (0,25K + 5) ...((metade do que restou do TD1) + 10) = (0,5(0,5K - 10) + 10) = 0,25K - 5 + 10 = 0,25K + 5
restou do TD2 --» (0,25K -15) ...porque é (0,5K -10) - (0,25K +5) = 0,5K -10 -0,25K -5 = 0,25K - 15, isto é, (o que restou do TD1) - (o valor do TD2)

valor do TD3 = (0,125K +2,5) ...((metade do que restou do TD2) + 10) = (0,5(0,25K -15) + 10) = 0,125K - 7,5 + 10 = 0,125K +2,5
restou do TD3 --» (0,125K -17,5) = 0 ...porque é (o que restou do TD2) - (o valor do TD3) = (0,25K -15) - (0,125K +2,5) = 0, equivalente a (0,25K -15 -0,125K -2,5) = 0, equivalente a (125K -17,5) = 0 , e volto a frisar que sabemos que é igual a zero porque, como se gastou tudo o que resta é zero, logo (o que restou do TD2) - (o valor do TD3) = 0

Resolvendo 0,125K - 17,5 = 0 temos 0,125K = 17,5 o que é equivalente a... K = 17,5/0,125 = 140

Logo, o valor inicial K é igual a 140!

Portanto, o que já tinha provado somente através da lógica (o que prefiro sempre que é possível, e desta vez era e julgo que era mais fácil), desta vez provei também matematicamente, e já não me chateio mais com este problema!!! :mozilla_tongue:

A não ser que o kwacha continue sem acreditar...

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27 Mai 2015
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Mensagem Re: Problemas & Soluções
este autocarro de Londres circula em que sentido ? para a direita ? ou para a esquerda ?

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06 Fev 2016
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Mensagem Re: Problemas & Soluções
Esse autocarro não é de Londres, os de Londres são vermelhos e têm primeiro andar :smt023

06 Fev 2016
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Mensagem Re: Problemas & Soluções
Para a direita!

06 Fev 2016
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Mensagem Re: Problemas & Soluções
poliveira Escreveu:
Para a direita!


resposta correcta =D>

falta explicar a razão :smt045

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06 Fev 2016
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